- 1 : 2025/12/25(木) 19:31:20.19 ID:KTBBTszb9
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https://news.livedoor.com/article/detail/30264820/
2025年12月24日12月23日に放送された特別番組『ホンネ喫茶 永田町』(フジテレビ系)。約20年ぶりに同局の番組に出演した実業家のホリエモンこと堀江貴文氏(53)が、ゲストの北村晴男参院議員(69)の持論に激しく反論する場面があった。
番組では、’25年に注目された政治トピックをめぐり、日本保守党の北村氏や、参政党の神谷宗幣代表(48)、日本維新の会の吉村洋文代表(50)、自民党の河野太郎元デジタル相(62)などの政界ゲストと、堀江氏が議論。約3時間の放送で、様々なトピックが取り上げられる中、堀江氏と北村氏が対立したのが「外国人の受け入れ」だった。
まず、河野氏は「技能実習制度はインチキだった。インチキを承知で工場で働く人がいないから80年代に(外国人を)どんどん入れていく話になって、結局、来た人は日本語ができない。工場で働く8時間はいいけど、それ以外が困ってしまう」と切り出し、受け入れのルールも厳格化すべきと主張。神谷氏は、ルール厳格化に賛同しながら、「日本に統合できるミニマムな数を受け入れるべき」と述べた。
吉村氏も、「ルールを決めないとなし崩し的に入ってくる。(外国人が)生活者として来ているのに、言葉も教えてもらえなかったら、犯罪に走ってしまう人もいる」と指摘した。ここで、北村氏が「ルールを作るにあたって、前提として検討しなければいけないことがある」と挙手し、こう述べた。
「長いスパンでみると(外国人受け入れは)経済合理性でめちゃくちゃマイナスなんです」
この発言の根拠として、北村氏は’16年にオランダで行われた調査結果を紹介。この調査は、「欧米系移民」「非欧米系移民」が一生涯で国にとって経済的にプラスか、マイナスかを調べたものだといい、北村氏はその結果を説明した。
「欧米系の移民は、プラス1000万円なんです。一人あたりですよ。ところが、非欧米系の移民の場合は、マイナス7000万円と出てるんです。日本人の場合はプラス4000万円。そして、アフリカ・イスラム系移民の場合は、マイナス1億1000万円。これは様々な原因がありますよ。働かずに社会保障だけもらうとか」
その上で、北村氏は「質のいい人。良質な人。日本語も勉強するし、日本の文化も尊重するし、一生懸命働く。こういう人だけに絞らなければ日本は壊れる」と訴え、MCの加藤浩次(56)から「国籍で絞るということか」と問われると、北村氏は「国籍で絞るやり方もあります」と語っていた。
すると、堀江氏が「それ、めちゃくちゃ差別主義じゃないですか?」と反応。北村氏は、堀江氏を指差しながら、「いやいや、その考え方が間違ってる!差別か区別かは、具体的な事実に基づいて検討しないといけないんですよ」と切り返していた。
ここで、ニュースメディア『The HEADLINE』編集長の石田健氏(36)は、「単一の研究だと、ネガティブな結果はありますが、移民が経済効果があるという研究と、ないという研究と、研究者で意見が真っ二つに分かれているので、実証的にはかなり答えが出しづらい」とコメント。直後に、堀江氏が口を開いた。
「僕ちょっと北村先生の思想で嫌だなと思うのが、アフリカ系がすごいマイナスになるとか、それはただの決めつけだと思ってるわけですよ。アフリカ系だって優秀な方はもちろんいらっしゃるし」
これに対し、北村氏は「そんなことは決まってるんですよ。個々によって違うのは当たり前ですよそんなもん」と迫るが、いっぽう、堀江氏は呆れたように机を叩きながら、「いや、決まってねぇよ。決まってねえよ」と不快感をあらわにした。
さらに、北村氏もヒートアップし、「決まってますよ。決まっているという意味は、個々が違うということ自体は……」と応戦を試みるのだが、堀江氏は最後まで「決まってねぇよ!それは差別主義だよ。最低な考え方だよ!」と真っ向から反論していた――。
- 2 : 2025/12/25(木) 19:31:50.15 ID:hhoiCy5V0
- You.Tubeで大宮公園のピースくん見てからビールでも飲むかな
- 3 : 2025/12/25(木) 19:32:20.58 ID:jykXBH1s0
- 昨日スレ立ったぞ
- 4 : 2025/12/25(木) 19:33:19.75 ID:IBUTv/3R0
- アフリカにも優秀な人はいるにそんなわけないだろみんな馬鹿なんだから選別すんなよってホリエが言ってんだよな
- 5 : 2025/12/25(木) 19:33:46.60 ID:EDFjBl6g0
- 日本人だってフィンランド人に吊り目されるアジア人なのにな
アフリカ人の差別するのって恥ずかしいよな - 7 : 2025/12/25(木) 19:35:47.96 ID:StkGhf6J0
- まったくもってその通り、テレビ局の外国人議決権の比率制限は撤廃すべき。
- 9 : 2025/12/25(木) 19:38:11.97 ID:d6anGu/n0
- そもそも優秀な外人が日本に来る確率が非常に低いだろ
もっと好条件の国はたくさんある
日本に来る大半の外人は低賃金でも働かざるを得ない人なんだから質はお察し - 10 : 2025/12/25(木) 19:38:20.13 ID:P87b4c620
- ボビーオロゴンより賢い日本人どれだけいるか
- 13 : 2025/12/25(木) 19:39:15.35 ID:h5Ix7KmC0
- >>10
ノーベル賞0アホ負け惜しみファビョン - 27 : 2025/12/25(木) 19:49:01.36 ID:kMExif8p0
- >>10
総体的な話なら日本人より賢いアフリカ人は少数になるよ - 11 : 2025/12/25(木) 19:38:24.67 ID:FLrj4kF00
- ホリエモン「国籍は?」
??「イスラム国です」
ホリエモン「OK!」 - 12 : 2025/12/25(木) 19:38:48.47 ID:XcjRVyGv0
- 老人白人コンプ爆発
- 14 : 2025/12/25(木) 19:40:12.12 ID:kyVNniAj0
- 黒んぼは黒んぼだろ
差別じゃねーよ区別だよ - 15 : 2025/12/25(木) 19:41:38.84 ID:NUllqZaz0
- 移民は四則演算やローマ字書けるかすら怪しいレベルだからな
勿論、日本語は出来ない。
道徳心は最低レベル - 16 : 2025/12/25(木) 19:42:58.18 ID:D52mqy8w0
- また怒ったの?
- 17 : 2025/12/25(木) 19:43:32.07 ID:zzg3eBYo0
- 移民政策が上手くいってるとこなんて1つたりともないからな
- 19 : 2025/12/25(木) 19:44:54.68 ID:cv5kzIsf0
- せっかく面白いメンツだったのに、いきなり口悪くキレだすのはほんと見てられなかったわ
- 20 : 2025/12/25(木) 19:45:17.12 ID:nPplS2Kp0
- ちなみにグエンの国から優秀な方は来られてるんですかね
- 21 : 2025/12/25(木) 19:45:35.12 ID:L3ArQ45r0
- 数字も出さないで決めつけてる堀江の方がダメだろな
- 22 : 2025/12/25(木) 19:45:42.96 ID:UNo7mWDZ0
- 公金吸いまくる豚
- 24 : 2025/12/25(木) 19:47:51.77 ID:bbIZdl6w0
- オランダの調査結果を引用しただけだろw
移民受け入れの先輩の言うことは聞けよブタエモン - 26 : 2025/12/25(木) 19:48:15.34 ID:OmFzzqfw0
- ホリエモンの言い分はおかしい。実際、ビザの発給で、国ごとに違う。ホリエモンの言い分だと、どの国であっても、同じ扱いにしなければ、差別、排外主義になる。頭、沸いてるのかな?
- 32 : 2025/12/25(木) 19:50:08.87 ID:IBUTv/3R0
- >>26
ホリエにとっては一律外人奴隷なので区別する必要がないって考え方だよ奴隷とか家畜を名前つけて管理するなんて馬鹿らしいだろ - 28 : 2025/12/25(木) 19:49:27.58 ID:ikKD+npL0
- >>1
優秀な人もいる発言で、もう堀江を老害扱いしていいな。
いや、小学生化かな? 子供の屁理屈、言い分け、見苦しいわ。 - 29 : 2025/12/25(木) 19:49:31.36 ID:+ZXADnw90
- 日中韓、東アジアは国際資金が入ってここまでになった
東南アジア、インドネシアを筆頭に同様に育っているこの間ずっと国際資金の支援を受け続けいまだ水道すらまともにメンテできないのがアフリカ
- 30 : 2025/12/25(木) 19:49:32.77 ID:hbFJVdZ/0
- 北村はXでリツイートされるレベルの低い研究をテレビに持ってきちゃう糞バカ
欧米系がプラス千万円とかそんな訳ねえだろ
欧米人が一番ゴミクズに決まってるだろ - 31 : 2025/12/25(木) 19:49:51.16 ID:0jTjmKkD0
- 政治家はちゃんと皇室の未来の在り方を明言すべき
触れないのは卑怯だわ
どんどん外国人が増えて政治家や著名人が望む多民族国家になった時、外国由来の民族だった新しい日本人が大半になっても象徴として敬われるの?宮内庁とか解体とか言い出されない? - 43 : 2025/12/25(木) 19:53:47.47 ID:q0ir6ZY+0
- >>31
言い出すやつは増えるだろうな。 - 33 : 2025/12/25(木) 19:50:28.09 ID:9iQPlqn80
- ビザやパスポートは国籍別だからなぁ
- 34 : 2025/12/25(木) 19:50:36.27 ID:17qXnstT0
- ホリエモンって議論に弱いと思う
北村さんの意見の方が論理的だったな
それに差別どうこう言うならまず餃子屋さんやひろゆきさんに謝ってほしい - 35 : 2025/12/25(木) 19:50:37.64 ID:hbFJVdZ/0
- 日本人はアジアの中でも生産性が低いんだから日本人以外は全員日本人より優秀なんだよ
- 47 : 2025/12/25(木) 19:56:25.92 ID:4hlb5nNK0
- >>35
日本人の生産性が低い根本的な理由は、世界で初めて生産年齢の割合が
現象する人口オーナス期に入ってしまったから。
そしてこれは今後の多くのアジア諸国の未来でもある。 - 36 : 2025/12/25(木) 19:51:00.21 ID:y+MpOSdf0
- 堀江のとこで半分くらい底辺外国人雇ってやれよそしたら認めるよ
- 37 : 2025/12/25(木) 19:51:03.86 ID:7TmHyCtX0
- 論破されたらキレる一択なのがな
- 38 : 2025/12/25(木) 19:51:31.97 ID:FexgTdVu0
- だから俺は言ったんだよ?
タイ人とフィリピン人くらいにしておけと
言語対応が無数にあるとカオスにしかならんだろ?
学校でも行政でも警察でもあらゆる場所で対応できないから
なぜタイとフィリピンかって?
ご近所さんで比較的日本人との相性が良いからだよ - 40 : 2025/12/25(木) 19:52:48.51 ID:8N/Ivdsa0
- じゃー遺伝子で絞るの?そっちのがやばくね?
業者がスパイや移民爆弾送り込んでくるんだから何らかの対抗措置は必要だろ - 41 : 2025/12/25(木) 19:53:11.90 ID:mA7Lb22T0
- 変な奴らとつるむからおかしくなったんやろな
何でもキレればええと勘違いしちゃったんやろな
- 42 : 2025/12/25(木) 19:53:24.85 ID:801/iJhi0
- 北村は評価の低い国の人間にもそりゃあちゃんとした人間が居ることなんて当然理解した上で、それでもハズレ引く確率も高くなるから、最初から評価の低い国からの受け入れを制限するやり方も方法論の一つとして考えに入れるべきっていう至極真っ当な発言をしてるに過ぎないんだよな。
- 45 : 2025/12/25(木) 19:55:18.39 ID:/ubtnBf60
- >>42
いや北村はすべて言いっぱなしの人だよ - 51 : 2025/12/25(木) 19:57:15.24 ID:IBUTv/3R0
- >>42
大企業だって普通に学歴で足切りしてんじゃんねって話でしかないんだよな高卒でも優秀な人はいるだろうけどそこまでコストかける意味がない - 44 : 2025/12/25(木) 19:55:13.40 ID:PvDz7wVC0
- 3分の2と5分の3、大きいのはどちら?
という質問に5分の3と答えた某国人がいたよ
まともに義務教育を修了している日本人なら暗算するまでもなく答えられるのに - 46 : 2025/12/25(木) 19:55:25.71 ID:P87b4c620
- 白人 知能が優れてる
黒人 音楽スポーツが得意
極ア人 ショートトラックが得意 - 48 : 2025/12/25(木) 19:56:31.13 ID:qD5nDQAP0
- こいついつも怒ってんな
- 49 : 2025/12/25(木) 19:57:03.99 ID:+vRlN81Q0
- 北村の方がまともに見える不思議
- 50 : 2025/12/25(木) 19:57:09.92 ID:lL6LxcDg0
- 移民に任せるって考え方は、中途採用・即戦力希望って考え方と本質的に何も変わらねぇ
この何十年かに日本の衰退の主原因を、まだ理解もせず手放してもいない
滅びろよ、クソども - 52 : 2025/12/25(木) 19:57:53.69 ID:i5i76vdR0
- 堀江は上級国民だし子孫は居ないし日本の未来なんぞ所詮は他人事なんだよ
深く考えたことないから綺麗事言ってるんだろ
- 53 : 2025/12/25(木) 19:58:37.52 ID:4LOddRzv0
- 人間ってのは差別するしされる生き物だからな
ポリコレ脳には受け入れがたいかもしれないが諦めてどうぞ - 54 : 2025/12/25(木) 19:58:43.27 ID:+vRlN81Q0
- 結局ベトナムあたりは皆同じよ
結局下で全部繋がってる - 55 : 2025/12/25(木) 19:58:56.54 ID:4hlb5nNK0
- 北村がアホなのは、そんな優秀な人材はもはや日本を選ばないという現実を理解していない事。
- 56 : 2025/12/25(木) 19:59:40.67 ID:je+IiAVq0
- 石田健って奴が1番小賢しいなw
最近、この手の手合いが多いよなマスコミじゃなくミニコミかコイツは
石戸論辺りもそう
堀江貴文氏、アフリカ系をめぐる北村晴男氏の持論「国籍で絞る」に不快感「差別主義だよ。最低な考え方だ」ブチギレ反論
芸スポ

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