- 1 : 2022/05/19(木) 11:34:16.22 ID:CAP_USER9
-
https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで
「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)
「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」
スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。
今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。
「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、
「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」
という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。
「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」
しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。
もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と
「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)
と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。
- 2 : 2022/05/19(木) 11:35:10.41 ID:gx/u2g1s0
-
「そういうのいいから、自分の言葉でしゃべりなさい」
じゃだめ? - 13 : 2022/05/19(木) 11:37:30.69 ID:G44MRYrU0
-
>>2
その真上からの物言いをとりわけ嫌がるお年頃、ってこっちゃね? - 3 : 2022/05/19(木) 11:36:05.31 ID:YB+TEzd60
-
有吉化よりマシ
- 4 : 2022/05/19(木) 11:36:25.64 ID:vbQK5gxk0
-
で?
でok - 5 : 2022/05/19(木) 11:36:47.04 ID:V1hbkiKw0
-
バカな人ってぇ。すぐ何かの影響受けたり真似したりするんですよぉ(目ん玉パチクリ)
- 6 : 2022/05/19(木) 11:36:51.00 ID:cjbqyCjW0
-
養われている身が如何に不安定であるのかを悟らせる為に
兵糧攻めが無難だな。 - 7 : 2022/05/19(木) 11:36:58.01 ID:AoDfSQ2h0
-
ウィルスミス並みのパンチで答えればいいと思う。
- 8 : 2022/05/19(木) 11:37:00.31 ID:45fp4z8c0
-
親を論破しようとしてくる子供なんてそもそもその時点で子育て失敗してるだろう
- 9 : 2022/05/19(木) 11:37:06.30 ID:Ysrk8O6N0
-
それってあなたの乾燥機ですよね?
- 11 : 2022/05/19(木) 11:37:15.82 ID:UB3RZoh90
-
黙らせる必要ないんじゃん?
しゃべらせとけw - 12 : 2022/05/19(木) 11:37:28.16 ID:yy8uqO7e0
-
何歳か知らないけど生意気だから飯抜きにしとけ
- 14 : 2022/05/19(木) 11:37:47.94 ID:3ggRJukN0
-
もうそれ流行ってないよって教えてあげなよ
- 15 : 2022/05/19(木) 11:38:03.13 ID:TfbH8wJQ0
-
A「うるせえばばあ」
B「それってあなたの感想ですよね」どっちも同じ反抗期だよな
- 16 : 2022/05/19(木) 11:38:07.43 ID:2nmi6p2S0
-
しんちゃんのほうが
まだいいな - 17 : 2022/05/19(木) 11:38:19.05 ID:lUelZlyS0
-
子供なんてあきっぽいし今だけだろ。
- 18 : 2022/05/19(木) 11:38:20.59 ID:MfUW7lt60
-
何歳の子なのか知らないが、別に好きにやらせてやれば良いんじゃないかね
- 19 : 2022/05/19(木) 11:38:29.71 ID:cv+ALDU80
-
5chもこの手の増えたよな
子供にやられたら目も当てられない - 20 : 2022/05/19(木) 11:38:31.99 ID:JB1OHabb0
-
プログラミング好きからどうしてホリエモンやひろゆきに繋がるのか分からん
ホリエモンとかひろゆきはプログラミングで飯食ってないだろ - 21 : 2022/05/19(木) 11:38:48.34 ID:CD4XiZd/0
-
飯抜きでいいよ
- 64 : 2022/05/19(木) 11:46:08.26 ID:jGoeH1dY0
-
>>21
「スマホ・ネットを解約する」が確実
飯抜いたりグーパンすると虐待になるからな - 85 : 2022/05/19(木) 11:49:42.04 ID:vr11TZvf0
-
>>64
父親がパソコン買い与えてるからそういうのは父親が甘そう - 22 : 2022/05/19(木) 11:39:09.04 ID:UB3RZoh90
-
放っておくと自分で問題提起し、自分でこねくり回して自分で納得着地するだろ
- 23 : 2022/05/19(木) 11:39:13.47 ID:Sk5cfTNu0
-
ひろゆきになる前に飽きるだろう
やらせとけば - 24 : 2022/05/19(木) 11:39:30.12 ID:nSVoeE9S0
-
Google先生が親なのだろう
- 25 : 2022/05/19(木) 11:39:41.31 ID:WrSIdo6P0
-
グーパンチで
- 117 : 2022/05/19(木) 11:54:59.64 ID:xHU0l8g30
-
>>25
ゲソパンでも可。 - 26 : 2022/05/19(木) 11:40:12.79 ID:yEjL7e/W0
-
ひろゆきと橋下徹は絶対にテレビに出すなと言い続けてる
この二人はホント子どもたちに悪影響しかない - 27 : 2022/05/19(木) 11:40:36.82 ID:7YeSKC050
-
麻疹みたいなもんだわ
3ヶ月もすれば飽きるから大丈夫いつまでも続くようなら隔離病院へ
- 28 : 2022/05/19(木) 11:40:41.76 ID:Bc21IOeI0
-
ひろゆき化ってクソうぜえなーほんとにこんな奴いるのかよw
うちの息子はひろゆきみたいな奴じゃなくて良かったわ
- 29 : 2022/05/19(木) 11:40:47.65 ID:JPLY/M/Z0
-
お前に立証責任があるからデータをもってこい
- 30 : 2022/05/19(木) 11:41:03.79 ID:zqjSregb0
-
日本では屁理屈糞野郎が増産されてますw
- 31 : 2022/05/19(木) 11:41:11.43 ID:q8+3QOI00
-
ぶん殴りゃいいじゃん
- 32 : 2022/05/19(木) 11:41:29.66 ID:CD4XiZd/0
-
子供は18歳になったら家から出して自活させろ
甘えているんだ - 33 : 2022/05/19(木) 11:41:38.33 ID:7lXlh5YQ0
-
ひろゆき化
うざすぎるwww - 34 : 2022/05/19(木) 11:41:40.52 ID:GgAGE3RW0
-
数字を見せて納得させて黙らせろ
- 35 : 2022/05/19(木) 11:41:41.62 ID:AXVlpxow0
-
こういうのも厨二病なんかな
あとから恥ずかしくなるやつ - 36 : 2022/05/19(木) 11:41:42.66 ID:iHpE+yN20
-
うるせえと言ってグーで一発
- 37 : 2022/05/19(木) 11:41:46.31 ID:++NEb8Al0
-
男は黙ってグーパンチ
ってわけにはいかないから「ホリエモン?ひろゆき?あんた犯罪者になりたいの?」でとうとうと説明すればいい - 44 : 2022/05/19(木) 11:42:40.43 ID:CD4XiZd/0
-
>>37
そうだった 犯罪者の真似するな でいいんだ - 38 : 2022/05/19(木) 11:42:08.07 ID:iRlMrZmB0
-
最近、増えてるクソ生意気なひろゆキッズだろうw
- 39 : 2022/05/19(木) 11:42:11.05 ID:/k0j/ciE0
-
ひろゆきにはひろゆきでひろゆきに聞くしかない
- 40 : 2022/05/19(木) 11:42:13.47 ID:uniyG+l70
-
F爺のところに里子に出すぞと言ってやれ
- 41 : 2022/05/19(木) 11:42:13.86 ID:mlKt5ZPw0
-
学校にて
息子「なんだろう、最近僕の母さんというかママというかおふくろというか母上がーイライラしてるんですよー」 - 42 : 2022/05/19(木) 11:42:19.07 ID:C02vxwkH0
-
撮影しといて数年後に見せとけ
- 43 : 2022/05/19(木) 11:42:35.93 ID:UB3RZoh90
-
友達とやれよ、ってな
盛り上がるだろ - 45 : 2022/05/19(木) 11:42:40.49 ID:VkTv6n5j0
-
アッテンボロー化すれば
- 46 : 2022/05/19(木) 11:43:07.28 ID:zqjSregb0
-
諸悪の根源はひろゆきを番組に起用した反日朝鮮TBSだぞ
朝鮮人による日本破壊計画は着々と進行中ですよ - 47 : 2022/05/19(木) 11:43:28.70 ID:tKs1bPbh0
-
そのうち息子の瞬きが増えるぞ
- 48 : 2022/05/19(木) 11:43:34.22 ID:iI12rqJW0
-
そんな事ばっか言ってるとぴゅーたんになるよ!
- 49 : 2022/05/19(木) 11:43:44.38 ID:DtOVOhgm0
-
親もその程度なんだろw
- 50 : 2022/05/19(木) 11:43:48.84 ID:7ZNzzxul0
-
ネット解約
- 51 : 2022/05/19(木) 11:44:05.00 ID:Ypy1oYc/0
-
うそつくのやめてもらっていいですか
- 52 : 2022/05/19(木) 11:44:09.67 ID:vlhc8b/I0
-
F爺に負けるよって
- 53 : 2022/05/19(木) 11:44:22.81 ID:NWk/m8Ft0
-
結局、ひろゆきが40過ぎたおじさんなのに
子供っぽい屁理屈ばかりいう、父ちゃん坊やってやつなんだよな。
知識人みたいなスタンスで恥ずかしくてひろゆきの番組見れないし - 54 : 2022/05/19(木) 11:44:34.53 ID:t0Jmnztn0
-
それもあなたの感想ですよねって返すのはどう?
それはあなたの感想ですよねって言われたら世の中の発言ほぼ感想だし
張本人のひろゆきでさえほぼ感想言ってるにすぎない - 55 : 2022/05/19(木) 11:44:37.38 ID:G6JtItBK0
-
ひろゆきは、どっちの立場からも話せるから重宝されてるんだよ。
相手に「どっち行きます?」って質問して、ディベートの相手をする。
一つのテーマで、どっちからも一定のクオリティで話ができる。つまり、子供にそれをさせればいいんだよ。
ひろゆきに憧れてるなら、親の立場でディベートさせて勝てと言えばいい。 - 57 : 2022/05/19(木) 11:44:50.36 ID:VCZ8ePlj0
-
クソガキウゼエで黙る
- 58 : 2022/05/19(木) 11:45:04.45 ID:JRE30Fbf0
-
それもお前の感想だろバカ
- 59 : 2022/05/19(木) 11:45:17.69 ID:PUEvyPzA0
-
反抗期と考えりゃ粗暴さがない分可愛いもんじゃね?
- 61 : 2022/05/19(木) 11:45:37.45 ID:WXSxjfuW0
-
平成ならぶん殴られてたってほんと?
- 105 : 2022/05/19(木) 11:53:00.82 ID:G6JtItBK0
-
>>61
昭和なら、戸塚ヨットスクール、日生学園、自衛隊に入れられてたね。
昭和初期なら、寺に預けられて修行させられてた。
ひどい場合は「母ちゃんと一緒に死のう」と連れていかれたり。 - 62 : 2022/05/19(木) 11:45:41.63 ID:sokRGsk20
-
F爺化したら嬉しいよな
- 80 : 2022/05/19(木) 11:49:21.86 ID:aufxSzOn0
-
>>62
留学して少数民族のために外国の政府と闘うなんてなったら嬉しいやら悲しいやら - 63 : 2022/05/19(木) 11:46:07.87 ID:ezfVAMVb0
-
やっぱりガキが見てるんだな
適当なことばかり言ってるから見る気もしないわ - 65 : 2022/05/19(木) 11:46:17.33 ID:mXRUFbTM0
-
俺も30後半のおっさんなんだけどどういう経緯でひろゆきが好きひろゆきを尊敬するという発想になるのかが全く分からない
- 66 : 2022/05/19(木) 11:46:20.14 ID:J+9XYMTi0
-
家に金入れるようになってから言えって
- 67 : 2022/05/19(木) 11:46:43.96 ID:TFWWnoWH0
-
>>1
> しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。
本当に頭のいいやつはひろゆきのマネはしないと思うんだよね
- 68 : 2022/05/19(木) 11:47:12.61 ID:G6JtItBK0
-
子供「それあなたの感想ですよね」
親「所感だけど」
子供「。。。。?」
親「感想も所感も同じ意味だよ、お前はその程度なんだよ」 - 69 : 2022/05/19(木) 11:47:19.08 ID:L2wiwnDN0
-
昭和だったらぶん殴られて終わりだったろうな
- 70 : 2022/05/19(木) 11:47:29.17 ID:ODeOZroN0
-
子供「それってあなたの感想ですよね」
母親「はいはいワロスワロス」
父親「よーしパパつゆだく頼んじゃうぞー」
娘「黙ってろチー牛」
子供「…」 - 71 : 2022/05/19(木) 11:47:31.19 ID:n1p+UJjT0
-
感想ではなく根拠ある事実です。
事実を否定するのは犯罪者です。 - 72 : 2022/05/19(木) 11:47:36.92 ID:4cJGw5Hn0
-
それって、ひろゆきの猿マネですよね
やめてもらっていいですか? - 73 : 2022/05/19(木) 11:47:59.09 ID:kNLyW7LZ0
-
お腹すいたからご飯を作れ?
でもそれってあなたの感想ですよね? - 75 : 2022/05/19(木) 11:48:10.86 ID:hsKceoop0
-
多感な時期なら可愛いもんじゃないか
自分を若者と思ってるオッサンがやってたら笑えないけどな - 77 : 2022/05/19(木) 11:48:30.87 ID:c7N8Zawg0
-
本気でひろゆきが頭がいいとか鋭い視点を持ってるとか
信じてる奴がいたら切り捨てる基準になってその点便利 - 101 : 2022/05/19(木) 11:51:43.65 ID:6Znx/LFN0
-
>>77
中2病時代って逆張りしたい時期だからひろゆきみたいのと親和性高いんだろうけど、さらにひねくれてる奴はひろゆきにも逆張りするから一周回って正統派になる
うちの子供がこれ
本人かっこつけてひねくれてるつもりだが、すっかりまともなことを言うだけになってるw
しかし本人はそれに気づかずドヤ顔
ある意味ひろゆきには感謝してる - 78 : 2022/05/19(木) 11:48:37.27 ID:LPOL8lOg0
-
ひろゆきの敗北動画集を見せる
- 79 : 2022/05/19(木) 11:49:16.46 ID:TU+hAGOe0
-
息子がひろいきみたいにたくさんの信者を持つ勝ち組芸人になったら普通は嬉しいだろ
- 81 : 2022/05/19(木) 11:49:31.46 ID:3cfxPrgE0
-
ひろゆきがどんどん社会の害悪とみられるようになってるってことですねw
- 82 : 2022/05/19(木) 11:49:37.12 ID:PUEvyPzA0
-
ひろゆきの話って自分が興味のない話なら、ふーんそうなんだーって聞けるんだけど
自分の専門分野の話を聞いてみると、あまりの知識の浅さや見識の的外れさに
何言ってんだこいつ?ってなるよな
話術が優れた人であって、知識や教養に優れた人ではないんだろうなとは思う - 108 : 2022/05/19(木) 11:53:23.09 ID:aQdBC9WG0
-
>>82
全方向の批評してる人はみんなそうなるんだよ
オリラジ中田ももちろんそうだし池上彰とか福田和也とかでも浅くなる
ただ頭良い人は細かい知識を知ってるんじゃなくて基本的な知識とか教養から演繹してうまく喋るんだよな
ひろゆきはそれができてない - 86 : 2022/05/19(木) 11:49:59.41 ID:AWGMMSii0
-
憧れられてるからなひろゆき
- 87 : 2022/05/19(木) 11:50:03.07 ID:Qt8byjms0
-
ハズレ男児産んじゃって可哀想
- 88 : 2022/05/19(木) 11:50:10.92 ID:P0vUCcuB0
-
首を絞める
- 89 : 2022/05/19(木) 11:50:16.20 ID:8VaqVaza0
-
会社でも社会でも国際政治でも
相手を論破、
なんて「絶っ対に」やってはいけないのだけど、人間は愚かなので、一度失敗しないと学ばない
というのも、また事実 - 90 : 2022/05/19(木) 11:50:25.86 ID:3DLwgaJ30
-
世も末だな。
- 91 : 2022/05/19(木) 11:50:31.03 ID:n1p+UJjT0
-
ひろゆきっていうのはね
論拠があるものを提示して請求するとすぐ降参する
その程度だよ
ピュータン事件を知らないのかね - 92 : 2022/05/19(木) 11:50:44.16 ID:6hXtnxE80
-
例えば勉強なら
普通に学歴と年収や結婚率の相関数字見せればいいやん - 93 : 2022/05/19(木) 11:50:55.30 ID:2KnM4+1R0
-
感想
という自己完結するものではなく
意見
という他者に対する働きかけです - 94 : 2022/05/19(木) 11:51:13.67 ID:QTzef4Bw0
-
育て方間違ったと面と向かって言えばいいんじゃないの
- 95 : 2022/05/19(木) 11:51:17.06 ID:E2ltghwS0
-
「当たり前でしょ?」でおけ
- 96 : 2022/05/19(木) 11:51:21.25 ID:WMCqQZcK0
-
それはどういうこと?なにがいいたいの?って聞く
- 97 : 2022/05/19(木) 11:51:24.53 ID:GWQtuLvC0
-
不登校YouTuberにも論破されるカスなのに
中学生は好きそうだよなあw - 98 : 2022/05/19(木) 11:51:30.25 ID:OxSY07Ni0
-
口調もだけど
あの顔がねw - 102 : 2022/05/19(木) 11:52:12.79 ID:UB3RZoh90
-
>>98
分かる、顔つきがなw - 99 : 2022/05/19(木) 11:51:36.43 ID:zqvRSUp10
-
定説です
- 100 : 2022/05/19(木) 11:51:40.04 ID:IS5FQ4tk0
-
あたってマンカスと一緒に捻り出されたものですよね?
- 103 : 2022/05/19(木) 11:52:40.74 ID:WlXQsXGf0
-
うっせえババアでいいじゃん
- 104 : 2022/05/19(木) 11:52:46.96 ID:hG/C8wPm0
-
ぶん殴れよ
- 106 : 2022/05/19(木) 11:53:05.59 ID:HVuoDPgv0
-
ひろゆきは子供とか頭が悪い人ぐらいなら騙せるような話術があるけど、それすらない頭の悪い人がドヤ顔で誰が聞いてもスカスカの論理ではい!論破とか言われたら笑っちゃうだろ
- 107 : 2022/05/19(木) 11:53:19.03 ID:kNbeP3EM0
-
古いけど金髪キモロン毛いじるやつは、まぁまぁ名作
今は成田先生だろ - 109 : 2022/05/19(木) 11:53:30.52 ID:FNs5Mnxq0
-
感想にもグラデーションがあるのがわからないのか?
はい論破
- 110 : 2022/05/19(木) 11:53:49.68 ID:dtwxjkLJ0
-
>>1
データ出したら黙るだろ
あとはひろゆきが上念にコテンパンにやられてる動画を観せたら
ひろゆきへの幻想も無くなるだろう - 111 : 2022/05/19(木) 11:54:26.88 ID:sPwe3PgQ0
-
真似っこ猿w
- 112 : 2022/05/19(木) 11:54:27.95 ID:0l+xnIk+0
-
子供の教育には悪いな
- 113 : 2022/05/19(木) 11:54:28.14 ID:WXSxjfuW0
-
おやつ抜きにするのが一番効くよ
- 115 : 2022/05/19(木) 11:54:34.28 ID:g3EHaMIV0
-
感想返しをしたらいいじゃん
- 116 : 2022/05/19(木) 11:54:54.17 ID:n8q8Q2W70
-
高速瞬きしてそう
- 118 : 2022/05/19(木) 11:55:03.69 ID:1GkqVI6m0
-
それってあなたの感想ですよね←→頭が悪い人がよく言う言葉ですね
コメント