- 1 : 2023/02/24(金) 22:27:58.54 ID:DVcgJcNu9
-
福岡県筑紫野市の老舗旅館「大丸別荘」が大浴場の湯を年2回しか入れ替えず、消毒用の塩素注入も怠っていた問題で、運営会社の山田真社長は朝日新聞の取材に対し、塩素を適切に注入していなかったことを認め、「認識が甘かった」と説明した。理由については、塩素のにおいに言及した。
大丸別荘の源泉掛け流しの浴槽は、一部が循環濾過(ろか)されている。こうした浴槽は、湯内の残留塩素濃度を1リットルあたり0・4ミリグラム以上にするよう、公衆浴場法に基づく県条例で定められている。
しかし県などによると、大丸別荘は少なくとも2019年以降、塩素の注入を怠っており、塩素濃度が適正に保たれていなかった。
取材に釈明の社長「スーパー銭湯はものすごいにおい」
山田社長は今年1月下旬の電…(以下有料版で、残り515文字)朝日新聞 2023/2/24 17:57
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2S5SRRR2SULFA029.html?iref=sptop_7_06 - 2 : 2023/02/24(金) 22:28:58.89 ID:6Q5OM/3+0
-
てことはヒロヒトも?
- 3 : 2023/02/24(金) 22:29:32.45 ID:m10b27FH0
-
塩素の匂いじゃなくて、塩素としょんべんが混ざった時に発する匂いな。チコちゃんに聞いた
- 4 : 2023/02/24(金) 22:29:45.80 ID:B3s/fzM/0
-
創業以来継ぎ足し継ぎ足しして火事になっても風呂の水だけは持ち出した当館秘伝の湯でございます
- 5 : 2023/02/24(金) 22:29:56.98 ID:02GlJ5Y90
-
やっぱ昭和の根性オヤジでした
- 6 : 2023/02/24(金) 22:30:07.87 ID:PrkDNurQ0
-
秘伝のタレ
- 122 : 2023/02/24(金) 22:52:25.70 ID:uQQqZMAo0
-
>>6
秘伝の垂れあっ出る
- 7 : 2023/02/24(金) 22:30:24.11 ID:UC/sXudX0
-
中国人が温泉地の土地買い漁ってるから、今後は整備されていくだろう
- 8 : 2023/02/24(金) 22:31:24.81 ID:P41NURfd0
-
ルールはそうなるべく理由があってできたものだからな
- 9 : 2023/02/24(金) 22:31:26.67 ID:9NYY/1v30
-
中華飯よりはサラサラしてるから大丈夫
- 10 : 2023/02/24(金) 22:31:28.04 ID:aRfIs6aj0
-
年季の入ったお湯を有難がっていた利用客が↓
- 11 : 2023/02/24(金) 22:31:32.57 ID:5vkqHkYg0
-
なあにかえって免疫が
- 12 : 2023/02/24(金) 22:31:44.92 ID:ed7OOwgO0
-
>>1
嘗糞を嗜むジャッペロらしい不潔な話だw - 13 : 2023/02/24(金) 22:32:37.94 ID:RVcashj90
-
いい湯だないい湯だな
- 14 : 2023/02/24(金) 22:32:57.53 ID:xmGOb54q0
-
船場吉兆みたいな老舗ならではの客を舐めきった商売やな
- 15 : 2023/02/24(金) 22:33:02.84 ID:UK2EQ9uB0
-
つまり源泉かけ流しを演出したかったと
- 16 : 2023/02/24(金) 22:33:11.70 ID:mZw4KIG90
-
どこの温泉もこんなもんでしょ
- 68 : 2023/02/24(金) 22:44:08.77 ID:EC5z970T0
-
>>16
普通の温泉は塩素入れたくないので循環させずにかけ流しにする - 17 : 2023/02/24(金) 22:33:14.51 ID:ghgZ65j00
-
レジオネラ菌で死人出しても構わんと?
- 19 : 2023/02/24(金) 22:33:58.21 ID:wA9Pr9+60
-
やっぱり福岡か
- 20 : 2023/02/24(金) 22:34:36.36 ID:WmRjsX0m0
-
スシローペロペロより深刻な問題のような気がするけど
- 49 : 2023/02/24(金) 22:41:13.41 ID:NteO7eSp0
-
>>20
お金もらう立場でこれやからな - 21 : 2023/02/24(金) 22:34:36.81 ID:5vkqHkYg0
-
循環じゃ掛け流しじゃないだろ
- 22 : 2023/02/24(金) 22:34:50.60 ID:j60T1rn70
-
いい出汁が出ています
- 24 : 2023/02/24(金) 22:35:16.80 ID:CJU8htUj0
-
まぁ福岡だし
仕方がないな - 25 : 2023/02/24(金) 22:35:55.33 ID:dEvD2B5w0
-
温泉ってたまに体に良いって飲む人いるよな…
- 26 : 2023/02/24(金) 22:36:32.23 ID:RYXO3lPM0
-
源泉掛け流しなのでお湯を抜くと貯まるまで約1週間かかります
なのでヌキません - 27 : 2023/02/24(金) 22:37:09.26 ID:4C/CIB7s0
-
風呂に入ってきれいになったはずが
バイキンだらけの体になりました - 28 : 2023/02/24(金) 22:37:34.42 ID:O6SXwRKf0
-
続き
「スーパー銭湯やよその温泉に行くとものすごい塩素のにおいがする。塩素はくさいと頭に染みついていた」「塩素を入れる法律が施行される以前から風呂はあるわけで、我々は子どものころから入っていた」と持論も語った。
一方で、「今は(塩素注入を)やっている」「終わった話」と、問題は解決済みであるとの認識を強調した。
- 42 : 2023/02/24(金) 22:40:24.47 ID:ufbeqUl00
-
>>28
最後の一行でマジクズだと確信した
終わってねーだろ - 46 : 2023/02/24(金) 22:40:57.16 ID:Y7NbIYe/0
-
>>28
論でもなんでもないわな
教養の無い人間にありがちな思考というだけ - 70 : 2023/02/24(金) 22:44:36.79 ID:RKGmwZir0
-
>>28
そういう風呂に入ってたからこんなアホに成長したのかな - 126 : 2023/02/24(金) 22:53:05.38 ID:zZz2DhXw0
-
>>28
あからさまなクズで草
バレてないのまだまだありそう - 29 : 2023/02/24(金) 22:38:03.37 ID:raziT3iQ0
-
持論>ルールだと世の中何でもありだと分からんものかね・・・・・
- 30 : 2023/02/24(金) 22:38:17.16 ID:E794AdPz0
-
ここ、廃業していいよもう
存在自体がむり - 31 : 2023/02/24(金) 22:38:32.86 ID:Bh37kovy0
-
ふざけんな!クズ社長
- 32 : 2023/02/24(金) 22:39:03.25 ID:2f7CTQod0
-
めっちゃSDGs
- 33 : 2023/02/24(金) 22:39:20.87 ID:2M3umdJO0
-
レジオネラ菌が実際に危ないくらい出てるからな。
弱った老人連れて行ったら在郷軍人病でホントに死ぬ。 - 34 : 2023/02/24(金) 22:39:24.95 ID:5vkqHkYg0
-
終わった話w
なかなかのオモチャが現れたなww
- 35 : 2023/02/24(金) 22:39:31.58 ID:nrVNy5V/0
-
常連さんのお墨付き
- 36 : 2023/02/24(金) 22:40:02.62 ID:LjAcXl3o0
-
温泉マニアは自分が入ったお湯を何口か飲んでたりするよな
湯船で顔をバシャバシャやったり
いやあキツいわw - 37 : 2023/02/24(金) 22:40:05.13 ID:5sIFjXuE0
-
フィルターは通してゴミは除去してんだろうけど、
湯船がヌメヌメにならないの?
家のでも3回くらい入ると汚れすげーぞ。 - 38 : 2023/02/24(金) 22:40:08.03 ID:2DbpM2oX0
-
プールは年2回だしw
- 39 : 2023/02/24(金) 22:40:09.42 ID:XHSa71/10
-
消毒や清掃の基準は後から出来たもので昔からのやり方を続けていても問題は起きなかったんだろ
- 40 : 2023/02/24(金) 22:40:13.47 ID:91yeuOOI0
-
コロナ関係なく衛生観念が欠如した事業者ってこと
風呂だけでなく建物全ての清掃、料理関係もヤバそうだな
熊本の少年をアルコールスプレーのバイトとして雇うがいい - 103 : 2023/02/24(金) 22:49:50.11 ID:dg+LUE980
-
>>40
風呂一つとってもこのザマだから食材の使い回しや布団の清掃なんかキチンとしているか甚だ疑問だな - 141 : 2023/02/24(金) 22:54:07.27 ID:HQfY4oN20
-
>>103
洗剤使うの臭いがキツイからって
魚切ったまな板で肉も切るよの女将 - 41 : 2023/02/24(金) 22:40:15.66 ID:rRU/8OjL0
-
循環ろ過で再加熱するときに、ボイラーで煮沸してるから無菌じゃねえの?
- 55 : 2023/02/24(金) 22:41:52.24 ID:ufbeqUl00
-
>>41
だから濾過する時に塩素を入れてなかったと
ソースに書いてあるだろ - 43 : 2023/02/24(金) 22:40:26.20 ID:heUk+4UB0
-
行き付けのジムに大浴場があるけど、一度も浸かったことがないわ
ジジイの出汁が効いてそうでw - 45 : 2023/02/24(金) 22:40:54.67 ID:q/jch90t0
-
ウナギのタレと同じだろ
全然大丈夫 - 47 : 2023/02/24(金) 22:41:02.54 ID:WOPNbNKY0
-
くさや液
- 50 : 2023/02/24(金) 22:41:20.37 ID:5vkqHkYg0
-
これさ、原因不明で亡くなった人とか居るんじゃねーの。遺族が故人の行動すべてを追えてるとも思えんし
- 58 : 2023/02/24(金) 22:42:26.39 ID:ZloXikrV0
-
>>50
ここに泊まる年齢層だとそもそも何で死んだかわからないから無問題w - 51 : 2023/02/24(金) 22:41:23.83 ID:+hOxsAgb0
-
うん汁とかうんカスが下に溜まってそう…🤮オエッ
- 52 : 2023/02/24(金) 22:41:29.96 ID:ZloXikrV0
-
この手の持論に拘泥して法律やルールを軽視するのが正に田舎者w
- 54 : 2023/02/24(金) 22:41:49.87 ID:pkNp3WeR0
-
基準値の3700倍のレジオネラ菌とかどんだけ菌だらけなんだよ酷いなぁ、子供とか泳いでお湯飲んだ子もいるだろうしおもてなしの場所でこういうふざけた営業するような所はどんどん潰れろ
- 56 : 2023/02/24(金) 22:42:17.00 ID:wA9Pr9+60
-
公衆浴場は大勢がケツの穴まで浸かるんだから他人のケツ穴確定じゃん
- 57 : 2023/02/24(金) 22:42:18.08 ID:q/jch90t0
-
さすが
南の旭川 - 59 : 2023/02/24(金) 22:42:53.88 ID:YzC+Bkfp0
-
そらトロトロのお湯になるわな
まぁ客も大満足してたみたいだからいいんじゃないのw - 60 : 2023/02/24(金) 22:42:55.53 ID:QMEhe+gA0
-
今日も泊まり客いるんかな…予約状況どうなってんの?
- 61 : 2023/02/24(金) 22:43:04.63 ID:fA0O6oci0
-
6ヶ月の営業停止な。
- 63 : 2023/02/24(金) 22:43:31.41 ID:CJU8htUj0
-
で、このコメント
終わった感 - 64 : 2023/02/24(金) 22:43:35.53 ID:94Jkkc0S0
-
もしかしてここまで来ると、汚いのを通り越して
バクテリア的な働きする何かが生まれて風呂内のバランス保ってたりするのかな? - 94 : 2023/02/24(金) 22:48:06.61 ID:S3Xw2cI30
-
>>64
コロナに感染した!!
と思っていたら
単なるレジオネラだったでござる - 104 : 2023/02/24(金) 22:49:51.19 ID:AzAL6pSw0
-
>>94
タヒ因コロナって事になってるけど実は…
って人いそうだよね - 65 : 2023/02/24(金) 22:43:41.73 ID:P+pYG7ma0
-
俺の部屋の掃除の頻度と同じだな
- 66 : 2023/02/24(金) 22:43:59.76 ID:QUT10VKZ0
-
まあ客はいい湯だと喜んでたんだろうな
それなら別に良くないか - 73 : 2023/02/24(金) 22:45:09.01 ID:ufbeqUl00
-
>>66
いや体調不良になった客が居たからバレたんだが - 67 : 2023/02/24(金) 22:44:03.33 ID:RMmH/Tfm0
-
>>1
確信犯ってやっちゃな - 69 : 2023/02/24(金) 22:44:32.59 ID:phyZA21g0
-
塩素のにおいむしろ好きだわ
幼児期からプール通ってたのもあるかもしれんが抵抗なく嗅げる
でもジジイ世代には馴染みないってのも確かにそうかもしれんなあとも思う - 71 : 2023/02/24(金) 22:44:40.08 ID:q/jch90t0
-
リネン類の交換もソレなのか!
- 72 : 2023/02/24(金) 22:44:41.15 ID:oBpBurgu0
-
>>1
これは潰れるわ… - 74 : 2023/02/24(金) 22:45:11.35 ID:8BU7/P/E0
-
これすごいな
8月に、レジオネラ症になった人がいて、調査したらここだったらしい
そこからバレたんだと。 - 118 : 2023/02/24(金) 22:51:46.79 ID:wHAY76bY0
-
>>74
健康被害出てるのか
こうなるともうアウトだな - 125 : 2023/02/24(金) 22:53:05.19 ID:AzAL6pSw0
-
>>74
そうなのか!恐いねぇ - 76 : 2023/02/24(金) 22:45:27.95 ID:XgOy+jDr0
-
今すぐ潰そう
- 77 : 2023/02/24(金) 22:45:30.68 ID:bqSgCAGa0
-
客「あーいい湯だなぁトロトロしてるのは温泉成分かぁ肌がすべすべになるね(発酵したウンカスシッコアカ)
- 78 : 2023/02/24(金) 22:45:31.73 ID:eN88Rll90
-
チッ
うっせーな
終わった話しだっちゅうの - 79 : 2023/02/24(金) 22:45:47.90 ID:ZloXikrV0
-
田舎の経営者ってのはビックリするほど土人の発想なんやでw
- 81 : 2023/02/24(金) 22:45:56.95 ID:IRPRfBJz0
-
ぬかるみも濁りも臭みもこれが源泉ならではの魅力~とみんなありがたがって浸かってたんだな
- 82 : 2023/02/24(金) 22:46:03.32 ID:K37InrJk0
-
水虫になる湯
- 83 : 2023/02/24(金) 22:46:09.93 ID:AzAL6pSw0
-
コメントやっちまってるな。
確かにもう終わりだね♡ - 84 : 2023/02/24(金) 22:46:20.10 ID:VP9e6NkB0
-
それでも衛生状態が維持できてるんなら言い訳も立つが
基準値3700倍のレジオネラ属菌が検出されてるから全然ダメw - 85 : 2023/02/24(金) 22:46:22.18 ID:tXv4siv50
-
私は、科学を理解できない方様が
一定数いらっしゃるのを理解しているつもりです
その方々は
塩素とか言われてしまうと
恐いから触れないような感じです - 86 : 2023/02/24(金) 22:46:23.03 ID:S3Xw2cI30
-
温泉である必要なし
循環させるなら
干したかんきつの皮を浴槽につけておるほうがサービスとしては上 - 87 : 2023/02/24(金) 22:46:23.12 ID:YzC+Bkfp0
-
普通こんな不祥事起こしたら陳謝するもんだが
何開き直ってんだろうなこのバカ社長w - 88 : 2023/02/24(金) 22:46:33.55 ID:Kf7cGzl70
-
なんだこの言い分
腹立ってきたわ - 89 : 2023/02/24(金) 22:46:38.61 ID:fotUy4Ce0
-
水道費が莫大になるのを抑える為に湯を入れ替えたく無いは理解出来るが
安い塩素投入を怠るのは理解不能 - 90 : 2023/02/24(金) 22:47:30.66 ID:QMEhe+gA0
-
じゃあ従業員は今頃転職サイトに貼り付きかね
- 91 : 2023/02/24(金) 22:47:33.37 ID:wYqnOstt0
-
まだ営業を続けているという根性に驚かされる。キャンセルしない客も客だが・・・。
- 92 : 2023/02/24(金) 22:47:52.78 ID:N2dxsKEu0
-
循環も加温もしたら掛け流しとは言わないらしいが。掛け流しの湯船と循環の湯船と分けてるとこもある様だが
- 93 : 2023/02/24(金) 22:47:53.96 ID:UK8iJpuc0
-
うちの親もそうだわ
ボケてくると塩素が体に良くないって事だけ頭にあってバイキンはもっと悪いって事には考えが至らんのよ - 95 : 2023/02/24(金) 22:48:35.91 ID:tdsw/08V0
-
塩素入れたらありみたいやん
- 106 : 2023/02/24(金) 22:49:57.93 ID:fotUy4Ce0
-
>>95
ありやろ
塩素すら入れんのが悪質なんやから - 96 : 2023/02/24(金) 22:48:50.95 ID:I60pf16F0
-
ジムで運動した後、大浴場で湯船に浸かってくるんだけど、湯船には浸からないほうがいいのかなあ
- 97 : 2023/02/24(金) 22:48:56.21 ID:SozYJ++N0
-
グーグルレビュー全部消されてるwww
- 98 : 2023/02/24(金) 22:48:59.16 ID:fotUy4Ce0
-
水中に潜って取ってたバブみたいな塊って固形塩素?
- 99 : 2023/02/24(金) 22:49:21.29 ID:UPFWJw8t0
-
ここ一見さんお断りなんだよな
格式高い旅館だと思ってた - 113 : 2023/02/24(金) 22:51:12.81 ID:bqSgCAGa0
-
>>99
マジかよ
高級ウ●コシッコやん - 119 : 2023/02/24(金) 22:52:06.29 ID:ufbeqUl00
-
>>113
うん
ウ●コとシッコ循環させてるだけw - 129 : 2023/02/24(金) 22:53:22.11 ID:91yeuOOI0
-
>>99
楽天じゃらんその他から予約できるのに? - 100 : 2023/02/24(金) 22:49:21.95 ID:h1pvVsjB0
-
この温泉に行った後に急死した年寄りが結構いるだろ
- 101 : 2023/02/24(金) 22:49:34.20 ID:90siYiL40
-
旅館に泊まって金を払わない
それを持論にしてよかとですか?
- 102 : 2023/02/24(金) 22:49:48.67 ID:W6u8ijg70
-
二度と行かねー
- 105 : 2023/02/24(金) 22:49:55.96 ID:loHiVqEl0
-
かけ流しって常に入れ替わってるんかと思ってたが違うんだな
- 107 : 2023/02/24(金) 22:50:16.83 ID:ufbeqUl00
-
温泉の中でしたオシッコそのままやんw
- 108 : 2023/02/24(金) 22:50:20.32 ID:GqrFzpMs0
-
他人の大便菌が口に! (゚Д゚;
- 109 : 2023/02/24(金) 22:50:20.45 ID:anLvjhsO0
-
こういうのはものすごい罰則を負わせるべき
- 110 : 2023/02/24(金) 22:50:21.54 ID:ZloXikrV0
-
ジジババは大浴場の浴槽で顔を洗っちゃうからなあ
- 111 : 2023/02/24(金) 22:50:29.36 ID:eN88Rll90
-
終わった話だって~
糞わろた
#大丸別荘でインスタあげてる間抜けども
早く投稿削除しなきゃ - 112 : 2023/02/24(金) 22:50:40.33 ID:pkNp3WeR0
-
これが「万葉集にも歌われた歴史ある温泉」ですか
- 114 : 2023/02/24(金) 22:51:20.60 ID:gvK+eDn80
-
掛け流しでいいならガンジス川も掛け流し
- 115 : 2023/02/24(金) 22:51:31.55 ID:41NphW6f0
-
これが おもてなし だ
- 116 : 2023/02/24(金) 22:51:34.98 ID:6CxCLHR+0
-
くっそヌルヌルしてそう
- 117 : 2023/02/24(金) 22:51:42.41 ID:EIih8LgJ0
-
なあに、かえって…の思考かなぁ?
- 121 : 2023/02/24(金) 22:52:16.74 ID:r7HPnO8u0
-
風呂掃除もしてなかったって事?
無理だわ… - 139 : 2023/02/24(金) 22:53:57.01 ID:GvmanhJQ0
-
>>121
風呂掃除よりもやばいのはレジオネラ菌の濃度。
レジオネラ菌は高齢者だと感染すると死亡するやばい菌。 - 123 : 2023/02/24(金) 22:52:42.00 ID:94Jkkc0S0
-
女の人なんかは体の構造的にそういうお湯が入ったりしたらどうなるんだらう
- 146 : 2023/02/24(金) 22:54:39.74 ID:uQQqZMAo0
-
>>123
女の方が臭いし汚いぞ
風呂の使い方も汚い
男の方が清潔 - 124 : 2023/02/24(金) 22:52:44.94 ID:z+CeQXl60
-
スーパー銭湯のサウナ風呂のテレビでニュース見て
気分悪くなって出てきた - 127 : 2023/02/24(金) 22:53:09.26 ID:KP8LrmrG0
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>>1
塩素には敏感でも雑菌の増殖には無頓着なのねw
湯を入れ替えなかった理由になってない
反省ゼロ - 128 : 2023/02/24(金) 22:53:16.17 ID:ZloXikrV0
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ここの近所にある立ち寄り湯はしょっちゅうBBAが温度や水質を確認しに来るというのに
- 130 : 2023/02/24(金) 22:53:31.59 ID:Vpe7RUrA0
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福岡だから
とんこつラーメンと同じ理屈だろう - 131 : 2023/02/24(金) 22:53:32.05 ID:loT48PoT0
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科学を否定する典型的な老害
- 132 : 2023/02/24(金) 22:53:34.88 ID:Lm9BPome0
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もう終わりだろ
潰れるだろうな - 133 : 2023/02/24(金) 22:53:35.46 ID:qc4VYgVi0
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おっさんとババアの
汗とウ●コ汁と小便とチンカスマンカスが半年分溶け込んだ湯
塩素入れればいい
ってもんじゃねえだろw
(´・ω・`) - 134 : 2023/02/24(金) 22:53:42.81 ID:nrVNy5V/0
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温泉はトロトロ湯で、ゴロゴロ石も特徴的でした。
大浴場は、湯船の底が石で今まで経験したことのないお風呂でした。
お湯の温度も、ぬるぬるしたお湯もとても良かったです。これが老舗ブランドか
- 152 : 2023/02/24(金) 22:55:32.46 ID:r7HPnO8u0
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>>134
これレビュー?
とろとろした湯ってそれアンタ…って感じだな - 135 : 2023/02/24(金) 22:53:45.08 ID:HH5MCeDF0
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原因不明の肺炎になりそう
- 136 : 2023/02/24(金) 22:53:47.21 ID:6CxCLHR+0
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まぁ終わったな
この手の商売で衛生面での信用を失ったら取り戻せないよ - 137 : 2023/02/24(金) 22:53:48.09 ID:MkpkjP/50
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悪質すぎてワロタ
倒産しないと現実認めないだろうこの手のタイプは - 140 : 2023/02/24(金) 22:54:01.52 ID:cKKkzfGV0
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かけ流しの温泉じゃなきゃ入る気しないよ
- 142 : 2023/02/24(金) 22:54:07.33 ID:Gk/XUm+z0
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呼び戻し温泉で売って行こう♨
- 143 : 2023/02/24(金) 22:54:13.78 ID:yh+1S0pf0
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老舗とかヤバいだけだな
- 144 : 2023/02/24(金) 22:54:15.47 ID:8fsTVC+L0
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うんちとおしっこが循環してそれが体にいい温泉成分になってる
いいことじゃん - 145 : 2023/02/24(金) 22:54:29.80 ID:41zU0qGx0
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100年以上汚染温泉としてやってたのか
これ返金請求されたら潰れるわ - 147 : 2023/02/24(金) 22:54:44.97 ID:/uJKZH050
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無添加でよい。
- 148 : 2023/02/24(金) 22:54:53.64 ID:ZloXikrV0
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全国で行政が一生懸命に移住定住を促進してるけどこの手の常識に俺様ルールが優先するカッペを駆逐しないとムリゲーなんよw
- 149 : 2023/02/24(金) 22:55:14.00 ID:WOPNbNKY0
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スカッとしてるのに
トロッとしてる - 150 : 2023/02/24(金) 22:55:14.49 ID:nVCPGEA50
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日本下げですね
- 151 : 2023/02/24(金) 22:55:24.45 ID:udahnOTr0
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老舗の継ぎ足しカレーと同じ理論ですね納得です - 153 : 2023/02/24(金) 22:55:32.93 ID:wBoCKXb/0
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言う手も濾過してあるから(濾過装置へ過大な信頼)
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