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やっと気兼ねなく集まり、乾杯できる春がやってきました。コロナ騒ぎが始まってからちょうど３年。ほんと、長かったですねえ。この間にさまざまな変化がありましたが、中でも「飲み会が減った」ことは一番大きな変化だったように感じます。
私などは「さあ花見酒だ」とうずうずしているわけですが、なかには浮かぬ顔の人もちらほら。例えば「また上司との飲み会が復活か」とため息つく若者たち。彼らのなかには「その飲み会は業務時間ですか？」と残業代を要求する強者もいるそうです。コロナで行かずに済んだ会社の飲み会が復活するのは、満員電車に乗った出勤が復活するのと同じくらい苦痛なのでしょう。
これについて年配世代は「最近の若い奴らは…」と愚痴っているようです。でもね、せっかくの良い機会だから「なぜ彼らは上司と飲みたがらないのか？」について考えてみたいのです。
ここでいきなり同世代を裏切るのも気が引けますが、最近の若者が「飲み会に行きたがらない」気持ちがわかるんです。なぜなら私自身、同世代（５０～６０代）との飲み会がだんだん苦痛になってきたからです。特に同じような「毎度の愚痴」と「過去の自慢」を繰り返す相手と飲むのは気分がよろしくありません。同じ時代を歩んだ私でも苦痛を感じるのだから、若者が「話がつまらない上司」に苦痛を感じないワケがありません。
これは私の個人的な持論ですが、ある程度の年齢になったら、もう少し「年下に気を使って」酒を飲んだ方がいいと思います。飲んでストレスを発散したいのはやまやまですが、年下の部下を捕まえて長々と説教をたれるのは控えたほうがよろしい。飲み会では年下の相手、部下であっても「対等の人間」と認めて、「飲みの席の会話が楽しい」経験をさせてあげること。これこそが目上の務めではないかと思っています（そう思うのは数々の失敗をやらかした苦い経験ゆえでもありますが）。
※続きは以下ソースをご確認下さい
3/10(金) 17:00
夕刊フジhttps://news.yahoo.co.jp/articles/d1f8150960cab854cc655ee5066f850d7df409e6
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本当にやるの？
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オンラインでやれ。
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仮想空間でやったほうが
楽しいに決まっているぞ。 -
若者の可処分時間を奪うな老害
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仕事の延長だからだろ
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>>7
だからこそ行くんだろ -
>>21
じゃあ時給出せや -
>>27
そういう判例出てなかったっけ？ -
>>21
誰が行くか、嫌だね。 -
昭和ジジイとか息臭えだけだろ
こっちみんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
逆に若いのと飲まなきゃダメ？
その連中が中堅になるころなんか
俺の知ったことじゃないんだけど -
よって正常に活動できない時間が勿体ないからアルコールは嫌です。
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なんで会社が同じってだけの他人と酒飲まなきゃいけないんだよ
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リアル世界では、ヒトゴミにバショトリ・・・
頭を使えば、もっと効率よく楽しめるぞ。
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来ないな
いい大学に入りなさい・・・の人
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そろそろ岸田も辞任だなw
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上司が全部奢ればいいだけw
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誘うなら奢れカス
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Z世代と酒飲んでもつまらんだろ
時間の無駄 -
なんで業務時間外に仕事の延長みたいなこと我慢しなきゃいけないんだ
業務時間は給料のため、仕事だと思って我慢してるのに
プライベート時間削られるなんて、飲み会には残業代出してもらいたいくらいだ -
今は飲み会圧なんて無いだろ
行かないと言われたらああそうで特に理由も聞かないよ -
>>19
都会の方はそうなの？
田舎じゃまだあるんだよなぁ…その会社もうやめたけど -
就業規則に記述、かつ、面接時に飲み会参加の義務を説明しとくように。また、一回誘うごとにサインと血判貰うように。
仕事でもないのに金払って行きたくはないので。 -
>>20
社労士的な考え方だな -
またステロタイプなそれこそ酔っ払いの過去の自慢話みたいな
そういう耳にタコができるほど聞いた
同じ話を
ずっとこのスレに書き連ねるわけ？ -
終身雇用でもねえのに、人間関係気にしてもしょうがねえだろ
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>>1
奥様は魔女でダーリンが上司にペコペコだったから騙されないぞ！ -
面倒臭い
それだけ -
たまに壊れたラジオみたいに同じ話する奴いるよな
バーカてめえは徳永英明かつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
>>26
ラジオは壊れても同じ話を繰り返しはしないだろ
放送を出力する機械だぞ -
>>26
ソレを言うなら「針の跳んだレコード」じゃね？ -
>>26
レイディオだろ
ラジオとか明治大正かよ -
早く帰ってゲームの続きやりたいんですけど
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若い人の飲み会滅びろって気持ちも
おっさんのじゃあいつコミュニケーションすんのって気持ちも
どっちも分かるから難しいな -
年配と接すると疲れるから業務時間内じゃないと無理
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昭和生まれは劣等人種だから昭和と関わると馬鹿になる
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>>31
平成より物事よく知ってるけどな -
>>42
それはない -
>>45
そうだろ現実を知れ ワハハ -
特に仲悪くも嫌いでもないけど、2時間とか同じ席で話したいことなど何もない
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飲み会断ると、逆恨みで評価下げるアホがいて
色々めんどくさい事になった -
>>33
同じ目にあったわ
アホな体育会系の筋脳の人にあからさまにボーナス査定下げられた -
>>48
いや逆ｗ人事部が動きだす羽目になった
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完全な無礼講
何があっても翌日に持ち越さないこれなら行っても良い
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団塊ジュニアが上司やってんのか？
じゃあダメだな。 -
昔から世代間の溝はあったろ
ただZは時間の我慢だけは出来ん
倍速視聴の世代だぞ -
酔ってハードル低くなった上司のイチモツを咥えられるかもしれないから
ええ、ゲイよ！
ちな成功率ほぼゼロ -
酒を飲んだからって仲良くなるわけではないのに
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会社の飲みの場なんて
上司なら何やっても許される
パワハラの温床だからな -
>>39
逆に考えるんだ
よってちょっと上司のチ●コ触っても、男同士なら「酔ってたしな」で許されるんだ -
何年も使い回してそうな記事
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楽しい楽しくないの問題ではなく共働き家庭にはプライベートの時間を潰すことが難しいんだよマジで
いつまで専業主婦の発想してんだ -
>>1
はい出羽の守登場wwwww -
コロナ前から部下との飲み会なんてパワハラ・セクハラ・モラハラ・アルハラのブービートラップだらけだから行きたい訳がない
コロナで飲み会無くなって嬉しかったのは上司も一緒やで -
40代までの橋下や堀江となら生きたいが今の２人は説教臭くて行きたくない、年齢的なものもあるんだろうな
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武勇伝か他人の悪口ばかりなんだもん
ほんとくだらないよ -
全部録音記録してもいい
残業手当出る
なら店をこっちが選んで付き合うよ
交際業務やな -
衰退国だからな
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行くだけでオチンギン3倍ならみんな喜んでいくよ
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若者視点で書いてるが、上司側も行きたくないと思ってる人は割といるだろ
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>>57
俺がそれ
金と時間をすごい使うからな -
>>57
それはそうだろうな
逆に行きたい若い人もいるだろう -
>>64
酒弱くて飲み放題だと元取れないさ職は細くて元取れないし女の子も来ないなら行く意味無いのは分かる -
>>57
そもそも今の上司って飲み会で散々ひどい目にあった氷河期だからそもそも行こうなんて言い出さない -
>>71
しれっと、氷河期ネタをねじ込むなよｗ -
>>78
実際この20年ずっと飲み会嫌だってネタになってるんだから、もう飲み会嫌だった連中が上司になってるん -
>>57
コロナのどさくさに紛れて実質的に飲み会無くした上司はいるね
流石に新人歓迎会と忘年会だけは復活しそうだけど、送別会は関わりの深かった少人数でやれという流れに -
>>57
累進課税と社保の応能負担のうえに過度の所得制限で可処分所得が逆転まであるのに、飲み会にまで応能負担を求められるのうざいわ。普段から社会保険でおまえらの分出してるのに飲み会でまで出したくないし、逆に返してほしいくらいだわ。 -
>>57
俺はそれだわ
だから可能な限り参加しないし開催もしない -
30年ほど前は、煽てて威張らせて話引き出させてたわ…
調子に乗って弱み捕まれるアホも居たｗ
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まあ、上司に限らず学生でもそうだが、飲み会やって送り狼（おおかみ）も少なくない時代
だからな。節度がないやつが多いんだよ。 -
>>59
それ性犯罪だからね
頭悪いとそう認識出来ないと思うけど -
>>70
堅いんだよお前のものの言い方は （笑） -
先輩方「おまえそれでいいと思ってるんだ？ふーん？」
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上司との飲み会ってなんだよ
それを言うなら職場の飲み会じゃねえのかよ -
素直にyoutubeの動画見てる方がマシというスタイルで
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上司の仕事論が聞くに耐えないのと、いちいちグラス交換とか注文とかの介護するのが嫌だから。
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職場を離れれば赤の他人だもの。
同じ釜の飯食った仲は良好な関係性がある時のみ有効。 -
コミュニケーションの仕方が問題だと気づけない老害には何を言っても無駄だろ
口を割らすために酔わせることが目的になってるバカなんかは論外 -
部下にタメ口きかれて平気な上司は尊敬出来ない
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一緒に飲んで楽しい上司もいるけどね。
仕事の話題しか無い人だと嫌だろうね。 -
昔飲み会で人が話してるのに一度も目を合わせない昆虫フェイスの陰キャ上司がいたな
嫌なら来なければいいのに -
日本のお荷物役立たず無能40代50代の氷河期虫けらゴミクズ世代なんかと酒飲んだら病気が移るだろ
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>>76
日本のゴミは55歳以降のバブル世代 -
>>1
元々酒も飲み会も嫌いだったから、自分が課長になった時に自分の課の飲み会は完全に無くしたったw
その代わり、下の連中だけでたまに飲み会(内容や参加は完全自由)やってるけどその費用は自分が使える経費から出してやってる。
すごく平和やで。 -
本音「接待をしろカス！！！」
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残業扱いして給料倍なら考える、あと費用は上司持ちな。
迷惑行為でしかないいらな。 -
兼業が一般的になってくるとわかりやすい。俺の時間イコール金なのであなたにあげません。
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俺の会社は熱中症対策の500mlのペットボトルを人数分配ってそれで終わりだから楽だわ
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酒なんか飲んでる暇があったら三国志でも読みかえすわ。
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下戸だと烏龍茶に勿体ぶった鍋とかしょうもない刺身を食わされて
割り勘で５千円６千円とかカネの無駄でしか無いからなｗ -
飲みたいとか飲みたくないとかじゃなくて
同じ職場で働くんだから仲良くなろうとする努力はしろって話だよ
当たり前のことだろ? -
>>91
それは本来業務中になすべき事なんだよなぁ -
>>91
その感覚がよくわからない -
>>91
出世競争やポジション争いに仲良くは出来んだろ。 -
会社の飲み会でも大概は同年代と飲んでたけどな
たまに上司からお疲れ様と酌をしにくる
一言二言挨拶して終わり
管理職になったら管理職同士で飲んでちょっと若手に酌してくるわで30分位で自席に戻る -
飲み会は仕事の反省会だという上司にあたると最悪
とにかく仕事の話ばかりでそれ以外の話厳禁
それどころか社員食堂での昼食でも説教しだしたりする -
仕事の延長みたいな飲み会だからかね
昼間以上に気遣いしないといけない -
いま企業に残ってる役員未満はバブル世代だろ、俺はその上の年代だからあとはお前らよろしく
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こうしわけろ
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昔仕事が忙しかった親父がよく愚痴ってたな。
行けないのに金だけ取られるって。 -
部下と飲みたくなんかねえわ
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コミュニケーションが必要なら会議室でやるのがグローバルスタンダードだろ
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金と時間の無駄
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海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った -
会社に入ったら上司が屋台に誘ってくれて
そこでおでんとビールを奢ってくれると思ってたが
ケチでそんな奴は1人もいなかった -
飲み行くぞ！って世代は50代までだろ
40代になるともう飲み行きたくない人も多い
部下と飲み行って金も時間も使うなんてことしたくないんだわ -
>>105
お互い迷惑だから
そんなことしてるより定時に帰って子供の宿題や勉強見てやった方がよっぽど有効で価値がある -
>>117
そうそう、家族サービスのほうが有益だからね
過去に連れ回してきたおっさんどもは家庭に居場所がなくて家に帰りたくないやつだったな -
飲みに行くことで評価を上げてくれるわけでもないしな
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内資は職場外での態度も評価されるからなw
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退社後も会社の人と居たくないわ
飲みと無理 -
ほんとに楽しいと自爆で飲み過ぎて潰れてしまうからなぁ
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俺もだいぶ上の立場になったけど下の者と飲みに行くよりも帰って嫁ちゃんのご飯食べて子供とゲームとかしたいのよ
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対等的というかフランクな感じだな
若手も飲むときは上司に向かってヘーイ、たかしこっちこいよ
みたいなブラザー的な感じというか -
>>116
部下もキミに
ジロー、最近お疲れ気味だけど週に一度は
ちゃんとワイフを満足させてるかい？
とか言ってくるの？ -
また対立煽りですか
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参加して楽しい場だったら呼ばなくても来るよ
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アメリカのが上司がクビにできるから
対等とかより滅茶苦茶気を使うんじゃね -
今は誰もが人間嫌いの時代だ
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もう今どきまともな会社ほど部下に対する上司の言葉遣い丁寧だからな
その分ドライだけど -
年功序列とかいう糞みたいな評価制度を疑いもしていなかった時代はガス抜きに飲み会が必要だっただけだろ。
いまは平等ではなく公平な評価制度が求められてるし、その公平性はもちろん酒の場なんかでは保てない。 -
中間管理職は部下の足を引っ張るまであるしな
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酒のんで何が楽しいんだよ
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コロナがなくなったわけじゃないのだが…
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昔は帰っても時間をもて余してたが今は色々やれる事があるからな、帰ってネトゲでもしてた方がええやろ
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はあ？
氷河期世代の俺ら、下の世代を飲みに誘うってありえるか？
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>>129
んー無い
手が空いてる時は副業の勉強したいし…… -
>>129
無いな
わざわざ下の世代の時間拘束して気を遣わせるなんてありえん
部下の人間関係とか個人情報とか深入りするのはパワハラセクハラになるから聞かない
仕事は趣味のサークルじゃないんだから仕事でやるべき事やってれば部下が私生活でなにしてようが関知しないわ -
タバコが嫌われてるんだから
酒だって嫌われてるに決まるだろ -
ゴールドマン・サックスでもかね
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>>131
誰に言ってんだ？ -
金のない上司と飲みとか、よほど楽しい人じゃない限り無駄な時間でしょ
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テレワークの普及
飲み会無くした
この2つはコロナの功績
両方続く事を願ってる -
そこまでして会社の飲み会を正当化したいのは何なの？
キモいよ -
>>135
アルコール漬けにして思考力なくして愚痴を聞く
それを次の日に調書に書いて人事課に送る
まじでやってるからよろしく -
>>155
飲み会如きで本音出すやつに
大きな仕事は任せられんもんな -
自分でつまらない男だと自覚があるので飲みニケーションが苦しい
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別に部下とのコミュニケーションなんか
必要最低限で構わないよ
俺もプライベートの時間を割きたくないし
俺の邪魔をしないで今を回してくれればいい
成長なんか自分の力でしろ -
こんなアホな上下関係があるのは糞ジャップだけだからな
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>>141
くその国の社畜は黙っとれ （笑） -
部下が奢れ奢れうるさい
そもそも行きたくないのに
行かなかったらケチだ陰キャだ言われる -
無礼講を間に受けて
マニュアル課に飛ばされたやつもいたし -
>>143
飲ませて酔わせて本性を探るなり観察してた上司や役員とかいたなあと
油断はできない -
>>143
無礼講って言われても若者にとっては上司に対して堅すぎない対応して楽しい話題や雰囲気を提供し、かつ上司に失礼にならないようにしなきゃいけないから難易度高い地獄 -
ジャップはまだ飲みに行くぐらいで済むけど外人だと家まで連れていかれるんだがな
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もう課長あたりは会社の人間と酒飲むより家に帰って趣味に興じたいって世代だからな
部長の年代だと若手と酒飲む感じじゃなくなるし -
お酒は毒にしかならん
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ファイトクラブでもエドワードノートンは上司と敬語で喋ってたやん
外国は対等な立場なの？ -
>>151
通常上司は人事権もあるわけで対等と思っているのは上司だけ無礼講と同じよ -
みんな金無いし、気を使うし 時間使うし 忙しいから無理だろ。
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無理に誘わなくてもいいんじゃね？
氷河期みたいに人脈なく詰むだけだし -
飲み会したい勢はもう50歳以上しかいないんじゃないかな
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コミュニケーションってのは意思の疎通なんだから、
行きたくない奴の意思も尊重しろと思う
行きたくない奴無理矢理誘って飲みニケーションとかバカなの？ -
オレが飲み会で学んだ事
質問と逆質問は最強の反撃！
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上司も部下も嫌々飲み会に付き合ってんだよ
打ち解けるどころか鬱陶しいだけ -
>>1
外国の映画やドラマでも、上司にパーティやBBQに誘われて、辛そうにしている若者ばかりだぞｗ -
会社の飲み会は人生で一番無駄な時間だと断言できる
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飲みだからダメなんやぞ
ディナーにしろ -
z世代はもうそれまでの人間とは別だから何歳のやつが一緒に飲んでも楽しくないだろ
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昔から世代間の溝はあったけど
今は声に出して言えない事をネットでぶちまける事ができるだけ
陰キャ天国 -
飲み会を嫌がるお前らのおかげで無能な俺も昇進し易くなった
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全額出して貰えても行きたくない
自腹切るなら絶対行かない
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