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ロックは英語で歌うべき?内田裕也vsはっぴいえんど「日本語ロック論争」が音楽史を変えた
4/6(土) 19:02 平野 悠(ダイヤモンド・オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/24cbcd4de05e4787eb161c6e034e5c0cfe28b22f伝説のライブハウス・新宿ロフトの創設者である平野悠と、山下達郎や大貫妙子、フリッパーズ・ギターなどを世に送り出した音楽プロデューサーの牧村憲一が対談。旧知の仲である2人が「ロフト」が生まれた頃の音楽業界を総括する。本稿は、平野悠『1976年の新宿ロフト』(星海社)の一部を抜粋・編集したものです。
● ロフトの第1号店が生まれた 1971年はフォーク全盛期(※中略)
● 日本のフォークの伏線として 重要なのがグループ・サウンズ(※中略)
● “日本語ロック論争”の構図は 内田裕也VSはっぴいえんど
平野 アンチ芸能界というのが大きなポイントだったわけだ。
牧村 そうなんです。ただし、エイプリル・フールの後に3人が結成したヴァレンタイン・ブルーはすぐに頓挫してしまいます。1969年の暮れに渋谷東横劇場で初演が行なわれた『ヘアー』というロック・ミュージカルに小坂忠が出演することが決まってしまって。
しかし『ヘアー』のプロデューサーだった川添象郎(当時は川添象多郎)や主役の一人を務めた加橋かつみらが大麻取締法違反容疑で逮捕される事件が起きてしまった。そこで細野と松本は大滝詠一を誘った。その後、「リードギターがいないね」という話になり、高校生の鈴木茂に大学進学を諦めさせてバンドに呼び込んだ。と、メンバーが語っています。
平野 その頃の大滝さんは鳴かず飛ばずでしょ?
牧村 もちろん。当時の細野さんと松本さんはハコバンをやっていて、一晩に3回くらい演奏すると5万円ほどの月収があったそうです。1970年当時の大卒初任給がおよそ4万円弱(現代の価値に換算すると14万円強)なのでかなり良い収入だったけど、大滝さんは岩手から出てきて、東京で就職したんです。
その後、早稲田の第二文学部に進むんだけど、音楽への道が諦められず、いろんな音楽家たちとの交流の中で細野さんや松本さんと知り合い、ヴァレンタイン・ブルーへ参加しました。はっぴいえんどになったとき、今でいうインディーズというか、芸能界の影はなくなっていたんですが。
平野 GSの流行から始まって、はっぴいえんどが出てくるちゃんとした理由があったんだね。
牧村 はい。そして、1970年8月に通称・ゆでめんと呼ばれるファースト・アルバム『はっぴいえんど』、1971年11月にセカンド・アルバム『風街ろまん』という名盤が発表されるのですが、ちょうどその頃、日本語ロック論争というものが巻き起こるんです。中村とうようさんが編集長だった『ニューミュージック・マガジン』(現・『ミュージック・マガジン』)で繰り広げられた、内田裕也、大滝詠一、松本隆らによる「日本語はロックのメロディに乗らない」「ロックも、自分たちの言語でやらなければ意味がない」という論争です。
その前年に『ニューミュージック・マガジン』で日本のロック賞の上位にランクされたのが、主にはっぴいえんどを始めとする日本語で歌うアーティストだったんですね。それで、英語でロックをやるべきと主張する内田裕也が「なんではっぴいえんどみたいにヘタなグループが1位になれるんだ!? こんなレコードのどこが良いんだ?」と噛み付いた。
平野 裕也さんも元はナベプロ所属(現・ワタナベエンターテインメント)で、つまり芸能寄りだった。
牧村 そう、GSブームを牽引したタイガースをスカウトしたのも裕也さんだったし、ここでもやはり芸能と脱芸能という対比構造に繋がるわけです。裕也さんにしてみれば、ジョー山中や麻生レミといった実力派シンガーを揃えたフラワー・トラヴェリン・バンドというバンドをプロデュースして、ロックの世界へ打って出るというときに、日本語のロックが評価されるなんて! という思いもあったんでしょうけど。
でもその論争があって日本語によるオリジナルのロックを体現するバンドとして、はっぴいえんどが後に影響を与えるグループになったのは確かですね。
(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
- 2 : 2024/04/07(日) 15:58:46.67 ID:2u611+R30
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全歌詞英語のTHE LAST ROCKSTARSはめちゃくちゃダサかったな
- 3 : 2024/04/07(日) 15:58:46.84 ID:GmpD3LJE0
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クロージュアアイズ
聞いてくれ - 4 : 2024/04/07(日) 15:59:49.36 ID:C8uqo+oZ0
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アメリカ人に英語で演歌を歌わせてみろ
- 5 : 2024/04/07(日) 16:02:51.62 ID:DXa6htKF0
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日本人バンドの英語ロックも滅茶苦茶ダサいんだよな
やっぱり歌謡ロックが合ってるわ - 6 : 2024/04/07(日) 16:04:24.99 ID:gt5UVEBq0
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初めての日本語ロックはキャロル・四人囃子・村八分・頭脳警察・外道などであり
はっぴいえんどではありません
はっぴいえんどはフォークです
ありもしない偽史を語らないでください - 7 : 2024/04/07(日) 16:04:52.24 ID:tXZxwAXm0
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キャロルが答えだしちゃった
- 16 : 2024/04/07(日) 16:09:27.13 ID:vmjEZbWW0
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>>7
ジョニー大倉の作詞家としての
発明って阿久悠だの松本隆だの
相手にならんくらい劇的や思うで - 28 : 2024/04/07(日) 16:20:09.74 ID:M3TJfDjS0
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>>7
これ - 8 : 2024/04/07(日) 16:05:09.70 ID:OPPcsfVC0
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内田裕也がステージで、いつも通り「ロッケンロール」だの「シェケナベイビー」だの
散々英語で言った後に、
♪イッキな看守のはからいでぇ~
って歌い始めてズッこけたって、ビートたけしが言ってたなw - 26 : 2024/04/07(日) 16:19:42.66 ID:DRXkM0dA0
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>>8
長渕のコピペみたいだな… - 9 : 2024/04/07(日) 16:05:17.41 ID:CGdRlVc60
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シャキナベイビ~シャキナベイビ~これしかなかったけどな
- 10 : 2024/04/07(日) 16:05:51.64 ID:Zbvw/E/C0
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全くヒットしないのにロックの大御所気取り
ヤクザにペコペコ - 11 : 2024/04/07(日) 16:05:55.80 ID:LHqHcpoY0
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むしろ日本人の発音する英語の方が
日本語よりダサいからなwそれでも日本語ラップはダサいと思うけど
このあたりも後世になれば再評価され得るのだろうか - 12 : 2024/04/07(日) 16:05:55.96 ID:hNHugoTQ0
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>>1
KPOPは韓国語 - 13 : 2024/04/07(日) 16:06:50.91 ID:slWw5n7q0
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日本語RAPもいまいち馴染めない
- 14 : 2024/04/07(日) 16:07:07.09 ID:Z/uch8uf0
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本当は英語って滑らかに歌い辛い言語なんだよね。
だから声楽の世界では人気がない。 - 15 : 2024/04/07(日) 16:08:24.36 ID:U3ZvMEzU0
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シャケのベイビー
- 18 : 2024/04/07(日) 16:10:38.33 ID:1QLMexHr0
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ん~しぇけなべいびなーぅ
- 19 : 2024/04/07(日) 16:10:44.24 ID:yGpIgcDM0
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日本語とか英語以前に当時の日本人ボーカリストのリズム感が悪く下手糞だったというオチだったなw
当時は日本語だとロックのリズムにのらねーと偉そうにいってたけど上田正樹ぐらいから日本語でも洋楽のメロディーにのせられるというのを証明してしまった
松たか子にしても完璧な日本語でディズニー歌ったしそもそも世界は日本語とか英語とか気にしてない
内田裕也が下手糞だったから勝手にそう思い込んでただけだった - 20 : 2024/04/07(日) 16:10:55.68 ID:RvYIkvto0
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今はJ-pop黄金期
- 21 : 2024/04/07(日) 16:16:17.22 ID:dvN1gPqs0
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フラワー・トラベリン・バンドのナンバーで最もアヴァンギャルドなのは裕也のブルー・スウェードシューズだったりする
- 22 : 2024/04/07(日) 16:16:48.08 ID:PaI5hnF00
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内田裕也
ほとんど輩やろ - 24 : 2024/04/07(日) 16:19:32.60 ID:ZPh3kTql0
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俺は頭脳警察の方が好き
- 25 : 2024/04/07(日) 16:19:41.04 ID:I9vGBvNn0
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いまだにロックでイメージされるのはこの人
- 27 : 2024/04/07(日) 16:19:48.13 ID:OGnRhttD0
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村八分は今聴いてもカッコいいけどはっぴいえんどはダサい
- 31 : 2024/04/07(日) 16:23:41.65 ID:ZPh3kTql0
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>>27
作詞家松本隆の才能が開花する前だったからな
ただメロディーに日本語をはめこんだだけの平凡な曲ばっかだったな - 29 : 2024/04/07(日) 16:21:10.04 ID:8WqaJJAl0
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はっぴいえんど持ち上げ層がいて、
歴史を改変し続けている - 30 : 2024/04/07(日) 16:22:18.24 ID:lKnHAHJc0
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ジャックスとかモップスとか、はっぴいえんど以前から日本語ロックやってたやつらいたのにな
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