- 1 : 2021/04/24(土) 03:03:58.12 ID:dVEXI2k29
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◆ 無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は
● <自由に動きたい 生きやすさを考える>(上)人権の観点から
電動車椅子を使うコラムニスト伊是名(いぜな)夏子さん(38)=本紙コラム「障碍者は四つ葉のクローバー」連載中=が、JR東日本の無人駅での移動介助を頼んだところ、駅員から「案内できない」と対応されたことを問題視したブログなどでの発信に、非難の声が相次いだ。
伊是名さんの訴えとJR側の対応から学ぶべきことは何か。
自身も視覚障害がある弁護士の田中伸明さん(53)に聞いた。■ マナーやコストより人権の問題 多様な利用者がいる前提で制度作りを
?今回のことをどう受け止めたか。
率直に、まだこういうことが起こるんだと感じた。
車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
伊是名さんは気持ちを奮い立たせ、悲しい気持ち半分、何とかしたいという気持ち半分で交渉したと思う。?JRの対応は。
考え方のスタートは「利用者の中には車椅子の人もいる」と想定すること。
無人駅にするのは経営判断だが、その場合、その駅を車椅子の人が使う可能性を考えておくべきだ。
障碍者差別解消法が定める合理的配慮にあたり、企業には努力義務がある。
エレベーターの設置以外にもできることはある。
熱海駅から四人の駅員が介助することも一つかもしれないが、JRが事前にタクシー会社と提携し、代替輸送する仕組みをつくっておくことも考えられる。?「事前に連絡しないのが悪い」「駅員の負担が過重だ」という非難も出た。
車椅子の人のスムーズな乗降や、駅員の過重負担にならない方法を事前にどれだけ検討したかが問われる。
例えば当日の手配にも対応できるタクシー会社に頼めれば、事前連絡の必要はなく、駅員が往復する負担もなくせる。
私たち障碍者はマイノリティーの立場から気づいたことを意見する。
少数の意見にも耳を傾け「そういう問題があるのか」と一緒に考えてほしい。
伊是名さんも指摘しているが、車椅子にスポットが当たることで、高齢者やベビーカーでの移動のしやすさなど、社会全体をよくすることにもつながっていく。?伊是名さんは人権の視点を強調している。
「移動の自由」は人権の問題だ。
「来宮(きのみや)駅まで行きたい」と言ったとき、「熱海までしか案内できない」という対応には、「なぜ行けないの」という思いが当然出てくる。
マナーやコストの問題というより、人権の問題と捉えてほしい。
私たちにとって「こういう人も来る」と想定し、対応してくれるのはありがたい。
いろんな人がいるとの前提で制度を作ってほしい。
駅や電車といった公共性が高い場所であればあるほど、その必要性は高くなる。■ JR「可能な範囲で対応した」
伊是名さんによると、今月一日の家族旅行で、最初の乗り換えの小田原駅に到着。
無人で階段しかない来宮駅を行き先に告げて介助を頼んだ。
「案内できない」とする駅員と約一時間交渉したが、対応が変わらないため一駅手前の熱海駅へ向かった。
そこから駅員四人が来宮駅まで同行し、重さ約八十キロの車椅子を持ち上げて運んだ。
伊是名さんは「車椅子ユーザーの利用が想定されていない」と訴えている。
JR東日本横浜支社広報室は、要望を聞き、タクシーや駅員の手配をしたことから「可能な範囲で対応した」と回答。
要介助の乗客が無人駅を使う際「乗車拒否をすることはない」とするが、「説明不明瞭で誤解を招いたのなら、おわびする」とした。
「無人駅の利用も事前予約は不要。ただスムーズな利用のため調整が必要で、事前連絡をお願いしている」と話す。 - 2 : 2021/04/24(土) 03:04:44.09 ID:ELHhVgYv0
- ニラさん、ありがとうございます!
- 3 : 2021/04/24(土) 03:05:04.70 ID:Muf4M60l0
- 安定の論点ずらし
- 4 : 2021/04/24(土) 03:07:39.02 ID:ELHhVgYv0
- あ、こんな時間なのか
- 5 : 2021/04/24(土) 03:09:24.95 ID:YAkMmj9k0
- 伊是名さんは気持ちを奮い立たせ・・
そんな人は喚き散らさない
ああ言えばこう言う
そんなやつに幸せは降りてこない - 6 : 2021/04/24(土) 03:09:44.53 ID:6iir9Vx10
- >>1
運賃値上げするなってほざいたから人件費を下げるために人を減らしたんだよ!
ハッキリ言うが身障者優先じゃねぇんだよ!
健常者に乗って貰ってナンボなんだよ
人間半人前なのに文句だけは一人前だなwww - 12 : 2021/04/24(土) 03:13:18.02 ID:K96eJcS90
- >>6
金を使わされてバリアフリーして障がい者には割引というのはやめた方がいい
採算の合うように、エレベーターは優先していいがそのぶん金を払えと合理的になるべき - 7 : 2021/04/24(土) 03:10:32.50 ID:K96eJcS90
- この弁護士は社民党お抱えなの?
- 9 : 2021/04/24(土) 03:11:19.35 ID:kMfZgpo90
- こういうスポットの当て方は逆効果では…
- 10 : 2021/04/24(土) 03:11:31.10 ID:29ZqiF9K0
- >>1
スレ乙
おやすみなさい - 13 : 2021/04/24(土) 03:13:28.67 ID:yUJDb3f/0
- 最終目的は移動なんだろ? なら無人駅を使わなくても済むようにする選択肢もあるはず。
熱海で降りれば十分なのに来宮駅利用を強要されても聞く必要は無い。全く無い。 - 14 : 2021/04/24(土) 03:13:33.81 ID:YQpnI5iK0
- 土合駅でも同じこと言ってくれ
- 15 : 2021/04/24(土) 03:13:35.11 ID:u85OcY6X0
- 何度もやればいい
諦めた方が負けだよ - 16 : 2021/04/24(土) 03:15:26.08 ID:PusFOq/30
- ソースが東京新聞ってw
読む価値ねーなあ - 17 : 2021/04/24(土) 03:17:08.54 ID:EWwz/zl90
- こんな記事を読むと、障碍者に自由を与えてはいけないと思うようになったわ。
- 18 : 2021/04/24(土) 03:17:09.05 ID:DXb2Fjmr0
- いや、その熱海からタクシーの案をさぁ
- 19 : 2021/04/24(土) 03:17:10.01 ID:EWwz/zl90
- こんな記事を読むと、障碍者に自由を与えては行けないと思うようになったわ。
- 20 : 2021/04/24(土) 03:17:10.44 ID:K96eJcS90
- なんか急に重くなった?
- 21 : 2021/04/24(土) 03:17:13.28 ID:jLW2h2Xv0
- でもこの駅もエレベーター設置計画が進んでるんだからもっと田舎の駅でしたら良かったのにね
っていうか夏子の主張を否定しないで受け止めながらも熱海からタクシー使えば良かったってこの記事書いた人も思ってるように読める
- 40 : 2021/04/24(土) 03:28:28.25 ID:302AzYPT0
- >>21
もしかしてだけど、早期に衆議院を解散して選挙になるかもしれん(菅首相は否定してるけど)
その時の社民党の目玉として「私たちが声を上げてこの駅はバリアフリーが決定しました」って言いたいのかもしれん
もっと田舎だと計画が進んでないおそれがあったんじゃないかな - 68 : 2021/04/24(土) 03:36:10.22 ID:J00fbx/U0
- >>40
前のスレで言われてたな
多分それだと思う
この駅を選んだ企業は人助けなんかしてたら赤字で倒産するってのw
- 22 : 2021/04/24(土) 03:18:22.96 ID:orhwhfYO0
- 人件費は個人が我慢すりゃ無料だという日本の考え方が悪だな。
一回介助にどれだけ人件費が掛かって、それを企業なり税金負担があるってはっきりだそうよ。お情けは無料じゃないぞ。
- 45 : 2021/04/24(土) 03:29:42.72 ID:302AzYPT0
- >>22
人を動かすと金が発生するって分かってない人がいるよね - 23 : 2021/04/24(土) 03:18:53.39 ID:StncgVHt0
- やつならやりかねないかとさ
- 24 : 2021/04/24(土) 03:20:05.25 ID:K96eJcS90
- こんなに世間から批判されて、それを理解してるから急にツイートやめたりブログ消してるのに、声は全く出てこなくなった
- 25 : 2021/04/24(土) 03:20:44.08 ID:7PShkPL+0
- 設備の費用を負担しない側の
身勝手な意見だと認識 - 26 : 2021/04/24(土) 03:20:58.89 ID:hzfs2wXj0
- 新しいスレが!
これで夏子姫のお誕生日(4/27)に
皆でお祝い出来るね!! - 79 : 2021/04/24(土) 03:39:05.91 ID:OSgTWIJ80
- >>26
夏なのに4月産なのか
7/25かと思ってたよ - 81 : 2021/04/24(土) 03:39:52.86 ID:tgunhLBk0
- >>79
せめて夏までは生きられますように
との思いで両親が夏子と名付けたらしい - 27 : 2021/04/24(土) 03:21:05.94 ID:WXYnbj8y0
- 障碍者に移動の自由をっていうよりも
敵性障碍者に対してどう対応するかの問題提起になってる
この件を見て仕事以外の場面でなら障碍者に関わらない事を決めた人いるんじゃないかな
まともな障碍者には悪いけど俺は障碍者が困ってても助けず避けると決めた - 28 : 2021/04/24(土) 03:23:45.59 ID:1QB8twev0
- 障碍者だろうがなんだろうがしてもらってるのに感謝の気持ちがない奴はムカつく。
- 29 : 2021/04/24(土) 03:23:49.63 ID:ELHhVgYv0
- この弁護士ってどんな人なのかな?
- 30 : 2021/04/24(土) 03:25:10.17 ID:302AzYPT0
- 伊是名夏子のスレはまだ救いがある
落としどころが決まってるから
謝罪していろいろな不正を働いてるみたいだから調べてもらう
旭川のいじめの方はもう死んでるから救いがない
ただただ胸糞悪いだけ - 36 : 2021/04/24(土) 03:27:41.56 ID:ELHhVgYv0
- >>30
あっちは本当にそう思う
こっちは4ねとか言ってない
当たり前の反応をして欲しいと思ってる - 56 : 2021/04/24(土) 03:32:47.47 ID:302AzYPT0
- >>36
そうそう
俺も4ねとか思ってない
当たり前のつまり君と同じ意見 - 31 : 2021/04/24(土) 03:26:10.67 ID:rZgPfhPg0
- 刑務所のバリアフリーについて考えるきっかけになった
- 32 : 2021/04/24(土) 03:26:38.97 ID:+JtBlNWv0
- 全国の無人駅を一気に廃止しましょう
それで全部解決
自分の一言で世界を変えたことに夏子姫もにっこりね - 33 : 2021/04/24(土) 03:26:59.95 ID:MR23GoHJ0
- 障碍者には関わりたくないな
こんなんしかいねえもんな - 34 : 2021/04/24(土) 03:27:00.69 ID:2WL1Y75W0
- >率直に、まだこういうことが起こるんだと感じた。
>車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。は? 行こうと思えば自由に行けるだろ馬鹿か
この活動家が問題を起こすためにわざわざ無人駅を経由しただけだろ - 35 : 2021/04/24(土) 03:27:17.16 ID:VTzaKGF/0
- 伊是名夏子を批判した障碍者団体が一つもない
山ほどあるのに「皆無」という恐ろしさ
これが日本の福祉の闇 - 54 : 2021/04/24(土) 03:32:05.62 ID:vuxYmLSY0
- >>35
個人では違う考えのお笑い芸人がいた - 38 : 2021/04/24(土) 03:28:17.14 ID:zignSnea0
- 100kgの荷物を、4人で運ばなければならない、呼ばれてきたJR社員4人の気持ちを考えろ
ショウガイシャに対する気持ちを考える前に
エレベーターなどをつけるとか施設の改善とかそういうのを考える前に
わけわからん左翼の理論の前にだ - 52 : 2021/04/24(土) 03:31:49.54 ID:ELHhVgYv0
- >>38
どうやっても権利を主張するには健常者がサポートする必要があるからね
なら、お仲間健常者マッチョ4人集めれば解決なんだけどね
誰もそれはしようとしない - 39 : 2021/04/24(土) 03:28:18.71 ID:L7k2JzUU0
- 駅までは行けるだろ?
電車降りてからは自分でなんとかしろよ - 41 : 2021/04/24(土) 03:28:46.29 ID:G7I7QCTN0
- ドローンみたいな空飛ぶ車いすがあれば、誰の手も煩わせず
目的地に行けますよ - 51 : 2021/04/24(土) 03:31:41.21 ID:pd45akCC0
- >>41
そのドローンの費用を自分で負担するのが嫌だからこその訴えじゃね? - 42 : 2021/04/24(土) 03:28:47.87 ID:ksU3wPFZ0
- 普段まっとうな人がまっとうな訴えをしてるならこんなに大ごとにならんでしょ。
今回の問題提起とやらも社民党のアジェンダの色が濃い。
なによりも、詐欺でヘルパーを必要以上に確保しているような人が問題提起とかおこがましいにも程がある。
すべてにおいてうさんくさすぎる。 - 43 : 2021/04/24(土) 03:28:56.29 ID:RAaqd9Gc0
- カエルがゲコ下戸鳴きまくってる様な田舎にわざわざ行きたいんですか?w
- 47 : 2021/04/24(土) 03:30:26.67 ID:L7k2JzUU0
- 移動の自由って…
このコロナ禍で自粛してる人が多数いるなか、いい身分ですね - 50 : 2021/04/24(土) 03:31:35.67 ID:l2cdHI940
- >>47
それは論点ずれてるから。
コロナ云々はモラルの問題。まぁ夏子はモラルも皆無なわけだが。
- 63 : 2021/04/24(土) 03:35:27.00 ID:302AzYPT0
- >>47
自分たちは旅行に行くけど他人には外出を遠慮して欲しいみたいなこと書いてたよな
肺が弱いんで死活問題だとか何とか - 48 : 2021/04/24(土) 03:31:00.69 ID:vuxYmLSY0
- まぁコロナ禍にやることか?
- 49 : 2021/04/24(土) 03:31:18.28 ID:W+n9THpK0
- >>1 車椅子の人を含む多く人が車椅子オバチャンの言動を批判してるのが答えなんで
中立ではなく依頼者の主張をひたすら正当化するのが仕事の弁護士の見解なんてどうでもいいっす - 53 : 2021/04/24(土) 03:31:55.26 ID:2WL1Y75W0
- 車椅子ユーザーが本当に行けないところがあるならそれはバリアだが
主要駅まで行ってタクシーを使うなどの代替手段がちゃんと用意されてる社会じゃないか - 57 : 2021/04/24(土) 03:34:25.56 ID:O31dbax10
- 本人も旅行目的で無いことを告白してるのにまだこんな庇い方する馬鹿がいるのか。
- 59 : 2021/04/24(土) 03:34:35.68 ID:nClFEKFY0
- 車椅子利用の想定をJRに投げるんじゃなくて自分で賄うことこそ本当の自立って思うんだけど
- 60 : 2021/04/24(土) 03:34:57.96 ID:Aa8mmTuH0
- ヨーロッパでは鉄道施設を維持管理する会社と、鉄道施設管理会社に利用料を払う車両運行会社が分かれているのが一般的。
当然ながら鉄道管理会社も車両運行会社も予約もなしに無料で無人駅で電動車いすを運んだりするはずがないw
こいつが例に挙げてるデンマークは国鉄、フィンランドは上下分離されているが、維持管理は鉄道庁、車両運行会社の株主は政府のみの、実質的な国鉄。
で、JR東日本の発行株数に占める日本政府の保有率は0.0%。日本の民間鉄道会社の従業員に電動車いすを無報酬で運ばせるなどという、外国の鉄道公務員でさえ行っていないサービスを要求することが、日本の法律では認められてるの?
- 62 : 2021/04/24(土) 03:35:21.86 ID:x1cqzWma0
- もう手遅れかも…
この件で障がい者の印象が
- 65 : 2021/04/24(土) 03:35:43.11 ID:mxMRJCbK0
- >>1
次から次へとゴミ屑連れてきて擁護させんのなw - 67 : 2021/04/24(土) 03:35:57.83 ID:aLdfqW5h0
- そんなもん出来るに越した事はないってみんな分かっとる
情報を都合の良いように組み合わせるのやめろ - 69 : 2021/04/24(土) 03:36:44.47 ID:vxgdSYBn0
- なんか「やれば出来るくせにしない!利益を全てつぎ込めば全ての駅で
バリアフリー化が出来るはずだ!全部吐き出せ!全部寄越せ!!」って
考え方が根底にあるのが透けて見えるんだけど、これ韓国の労働組合と
そっくりだよね。 - 70 : 2021/04/24(土) 03:36:55.10 ID:d5T41kst0
- 東京新聞
情弱メクラ弁護士 - 72 : 2021/04/24(土) 03:37:07.80 ID:NLr0Lwr50
- 結局こういうガ●ジを擁護すればするほど、不便な無人駅を有人駅にするとかいうバカな対応はなく
無人駅がバリアフリー無理だから廃止ね!って動きにしかならんのに・・この弁護士もそれが望み? - 73 : 2021/04/24(土) 03:37:18.00 ID:ICRsVakD0
- ここまで炎上したのは障碍者差別ではなく
人として行動言動がおかしいからなんだよネットで一連の動きを見ているからバレてるのに
論点すり替えて自分達の都合が良い情報にするから
今までの他の報道も作られたものだとわかった - 74 : 2021/04/24(土) 03:37:42.79 ID:s52ZX7350
- ディズニーの子供料金が違法なのか
弁護士さんの見解を - 75 : 2021/04/24(土) 03:37:46.24 ID:SqpiwFVp0
- いきなり来て4人必要って、少なくとも待たせなきゃダメだよ
歯医者に予約なしで来て、たった2段の階段のために4人集めろって言われたら1時間でやってあげちゃいかん
帰りにもまた4人必要ってさ、、、 - 78 : 2021/04/24(土) 03:38:59.30 ID:NLr0Lwr50
- 仮に不当な扱い受けて不便な思いしただけの話ならここまで叩かれて炎上してない
この夏とかいうガ●ジがあまりに横暴だから叩かれてるって擁護する連中はそこがわかってないな
まあ、擁護する前提なんだからそんなの理解してないだろうけど
【伊是名夏子】無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は
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