【料金確認】ラーメン背脂追加、無料と思いきや伝票で「100円」サイレント計上…弁護士に聞いた

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1 : 2023/09/10(日) 20:38:06.59 ID:59ICuVjS9

「背脂多め出来ますか?」と店員に尋ねたら「出来ます」と言われたため、「多めでお願いします」と注文。その後食事中に店員が持ってきた勘定書(伝票)を見たところ、ラーメン代のほかに「背脂増しの料金」として100円が追加で計上されていたという。

「背脂多めって100円取るんですか?」と店側に問いただすと「はい!」と返された投稿者は、メニューに追加料金の表記がなく、注文時に確認もなかったとして「イラッときました」と不満をあらわにしていた。

これらの投稿を他店のラーメン店主が引用して、「注文したら加算されるのはおかしな事ではない」「注文の都度説明なんかしない」「なんでもかんでも記載するわけないだろ」と投稿者を批判。さらに店主に対する批判がSNS上で飛び交うなど“荒れ模様”となった。

(中略)

自身も飲食店を経営する石崎冬貴弁護士に聞いた。

―メニュー表記がなく、注文時に口頭での説明もなかった場合、今回のような追加料金を支払う法的義務はあるのでしょうか。

かなり難しい問題だと思います。「暗黙の了解」という言葉もあるように、契約自体は黙示でも成立しますが、そのためには、「言わなくてもお互いに認識している」という前提が必要です。

たとえば、居酒屋の「お通し」などは、頼んでいなくても出て来ますし金額も明示されていませんが、代金が発生しますし、そのことに疑問を抱くことは通常ないはずです。もちろん、お通しは通常数百円程度でしょうから、それが1000円もしたら合意していたとは言えないと考えられます。

「背脂多め」というのが、一般的にどのような認識かといえば、確かに「無料サービス」という店も多くありますが、卓上のコショウやごまとは違いますから、必ずしもすべての店で同じように無料ではないと思います。

他方で、店側としても、仮に「有料だ」という認識を双方が持っていたとして、その金額について明示的に合意していなければ、「100円」という金額を果たして請求できるかは難しいところです。

―今回のようなケースで、店側としてはどのように対応・対策すればよいのでしょうか。

予防の観点で言えば、有料なもの・サービスに関しては必ず明示しておくべきでしょう。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/5828f74a79a0bb5cc6b061d4f0728aa2bab8f9d1

2 : 2023/09/10(日) 20:38:47.87 ID:lny0fC4H0
言わなくても金かかるのぐらい分かるだろ
4 : 2023/09/10(日) 20:39:16.95 ID:LtPjcBlu0
1で答え出しちゃったらスレ終わっちゃうじゃん
5 : 2023/09/10(日) 20:39:22.70 ID:e5u2rcmP0
>「イラッときました」
底辺の表現
10 : 2023/09/10(日) 20:39:46.84 ID:xr3yzP4d0
なんにも書いてない店でご飯おかわりしたら金取られてもしょうがないだろ
11 : 2023/09/10(日) 20:39:59.23 ID:e9AB+UsD0
岸田首相が砂糖と油の食品に税金をかけてくれることを期待している
12 : 2023/09/10(日) 20:40:21.80 ID:7m9Ajr3z0
100円でガタガタ言うなら外食なんてやめちまえ!
13 : 2023/09/10(日) 20:40:31.52 ID:X2GwhUMc0
何でもやってもらってばかりのZ世代は無料だと思っちゃうんだろうなぁ
35 : 2023/09/10(日) 20:45:16.75 ID:gxmpwN5D0
>>13
少し違うかと
書いてること以外は問題ないって認識が多そうだ
ルールやマナーについても何かあったら書いてない方が悪いという考えが多いように思える
まあZ以外にもいるっちゃいるけど
64 : 2023/09/10(日) 20:50:05.36 ID:BPvYRFVk0
>>35
まあワイも「聞かれなかったから言わなかった」って言い訳はするし
14 : 2023/09/10(日) 20:40:40.84 ID:DM7g2zwS0
追加?いいですよ
(…追加料金とるけどなw)
15 : 2023/09/10(日) 20:42:35.89 ID:VSclGQ1E0
お通しとか席代みたいな遺物に縋ってる飲食店はこの物価高で消え去るだろうな
31 : 2023/09/10(日) 20:44:55.86 ID:O3Sr4Z5P0
>>15
アメリカのチップの方がえげつないけどな
46 : 2023/09/10(日) 20:47:54.78 ID:VSclGQ1E0
>>31
荷物を勝手に運ばれてチップ要求された時はビビったわ
払わないとキレ出すしチップ文化のある国へは2度と行かんと誓ったわ
17 : 2023/09/10(日) 20:42:43.02 ID:F+5iaF9y0
職権じゃない所は怖いな。
お会計はメニューに無く時価かよw
18 : 2023/09/10(日) 20:42:49.48 ID:z2Cc9S+Q0
中卒のラーメン屋に法律説いても無駄やろう
41 : 2023/09/10(日) 20:46:32.15 ID:YAwR6VK40
>>18
元不良みたいなバカっぽい店主多いよな
あんまり深く関わりたくない
19 : 2023/09/10(日) 20:42:56.27 ID:EQCUmQRX0
気持ち多めって言わないから
20 : 2023/09/10(日) 20:43:04.56 ID:6moJpF1M0
客が非常識すぎて叩かれた挙げ句鍵垢で逃亡
既に解決済み
21 : 2023/09/10(日) 20:43:06.37 ID:Me4i/hlO0
追加で100円です位言えよ
いくら金持っててもモヤモヤするんだよな変に金取られると
22 : 2023/09/10(日) 20:43:15.80 ID:fXImfZV50
他方で、店側としても、仮に「有料だ」という認識を双方が持っていたとして、その金額について明示的に合意していなければ、「100円」という金額を果たして請求できるかは難しいところです

でぶの負けだな

23 : 2023/09/10(日) 20:43:24.42 ID:A9mDNj2v0
この話は店側が落ち度を認めて追加料金を取っていない
解決した話をSNSに上げて話題にしようという奴がいじましいというだけの話
24 : 2023/09/10(日) 20:43:26.59 ID:LGpzTTDW0
背脂無しなら100円引いてくれるんか??
25 : 2023/09/10(日) 20:43:34.44 ID:jKQPy6dc0
有料だとか無料だとか事前に言う言わないの問題じゃないんじゃない?
店員だってミスするし伝え漏らしもあるかもしれない
それを100円程度で騒ぐインフルエンサーに腹を立てたんだよ
34 : 2023/09/10(日) 20:45:15.04 ID:z4kAgkgB0
>>25
事前に言うか言わないかの問題だけど
73 : 2023/09/10(日) 20:51:01.61 ID:jKQPy6dc0
>>34
憶測の話にしかならないがこの店もでぶちゃんの店も普段は事前に言ってると思うよ
何かのミスで今回は伝え漏らしただけじゃない?それをギャーギャー騒いでいるインフルエンサーに腹を立てたのかと
86 : 2023/09/10(日) 20:53:14.20 ID:JhwzzxBJ0
>>73
ならミスしてごめんなさいで終わり
インフルエンサーも店名も晒さずに愚痴っただけでラーメンについては褒めてる
横からしゃしゃり出て騒ぎ大きくしてる人気ラーメン屋がキチゲェなだけやな
92 : 2023/09/10(日) 20:54:19.10 ID:JaF++eEb0
>>73
勝手にギャーギャー騒ぎ始めて事大きくしたのはデブちゃんとかいうやつだけど
26 : 2023/09/10(日) 20:43:50.31 ID:wddPP7cX0
客「背脂多め出来ますか?」
店「出来らあっ!」
店「え!同じ値段で!?」
27 : 2023/09/10(日) 20:43:51.72 ID:7i3Q4yml0
>注文時に確認もなかったとして「イラッときました」
この程度でイラっとしてたら値札出してない寿司屋やバーに行ったら心臓発作起こすんじゃないか?
37 : 2023/09/10(日) 20:46:09.09 ID:/Q85ZVNZ0
>>27
予め値札貼らない店とは違うってことも理解できないくらいアホなん
28 : 2023/09/10(日) 20:44:04.24 ID:ltB0Eqod0
これだけ池沼が湧きまくって見当違いな炎上の仕方をして、識者が問題を分かりやすく説明してくれてるのに、
それでも>>2にこういう池沼が湧いてしまうのが土人クソジャップランドの現実
29 : 2023/09/10(日) 20:44:18.74 ID:nsG+7L4S0
結局は答えが出てなくて草
30 : 2023/09/10(日) 20:44:30.25 ID:7m9Ajr3z0
セコすぎ

家でベビースターでも喰ってろよ

32 : 2023/09/10(日) 20:45:08.42 ID:Z+QfUlyA0
店員から無料ですなどうしますか?と聞かれてなくて
自分から頼んでるんだから金とられて文句言うのはどうなんだ?
36 : 2023/09/10(日) 20:46:07.58 ID:dS0A+52z0
おそらく金を払う払わないのやり取りで一悶着あってムシャクシャしたんだろうなぁ
貧乏ジロリアンで間違った常識を持ってしまった為に起こった悲劇
38 : 2023/09/10(日) 20:46:15.04 ID:utyg1lMX0
100円ぐらいでケツの穴の小さいヤツwww
39 : 2023/09/10(日) 20:46:20.52 ID:nrOxso1S0
ラーメン客のリクエストどおりだろ

大盛りと同じだわ

40 : 2023/09/10(日) 20:46:29.32 ID:1VGWYFMJ0
5chの使用料金月額1000円
42 : 2023/09/10(日) 20:46:33.39 ID:z6B/wWbp0
てめぇの好きなようにカスタマイズ発注しておいて代金請求されたらキレる

二度と外に出るな乞食

43 : 2023/09/10(日) 20:47:22.62 ID:bJ0QESSm0
追加で100円は言うべきだね、無料かと思っちゃうよ
44 : 2023/09/10(日) 20:47:37.90 ID:ZLbg7RdI0
値段を確認しないで注文とか怖くないのかね
55 : 2023/09/10(日) 20:48:36.25 ID:eKUXtuIi0
>>44
そりゃ無料でもおかしくないレベルのサービスだからな
45 : 2023/09/10(日) 20:47:48.43 ID:vNBtjTty0
ラーメン屋は踏んだり蹴ったりだな
店の落ち度を認めて追加料金タダにしてあげたのに
ネットで晒されて叩かれるなんて…
58 : 2023/09/10(日) 20:49:05.43 ID:J+cTIV+30
>>45
店名すらも晒してないけど
47 : 2023/09/10(日) 20:47:54.86 ID:1VGWYFMJ0
> てめぇの好きなようにカスタマイズ発注しておいて代金請求されたらキレる
>
> 二度と外に出るな乞食
>

こういうのってマジで書いてるのかレス乞食で書いてるのか謎だよなw

49 : 2023/09/10(日) 20:47:59.29 ID:iXodlv6j0
なにが起こったとしても、結局自分の腹に入っているわけなんだから金は払っておけ。
その後文句言え。
51 : 2023/09/10(日) 20:48:09.22 ID:Dar7S/KG0
社会通念上、背脂は有料で結論出てるから
53 : 2023/09/10(日) 20:48:26.65 ID:tLr6Utxm0
出来ますか?と尋ねる位だから
システムを知らず当然暗黙の了解などしてない
初めての注文なのに料金の説明をしなかった
店側の瑕疵だな
54 : 2023/09/10(日) 20:48:27.16 ID:YyHq81c+0
バカ客「出来ますか?」
普通店「出来ますよ?」
バカ客「」←ここで何を返したか白状しなさい
60 : 2023/09/10(日) 20:49:37.79 ID:AGMOVMNw0
注文時に確認しなかったのはお互いさまじゃないですか
74 : 2023/09/10(日) 20:51:05.65 ID:kvfsvscW0
>>60
金とる方が料金提示するのが一般的だと思うよ
お互い様にはならないよ
89 : 2023/09/10(日) 20:53:52.91 ID:cu77qg6m0
>>74
金払う方も普通は確認で料金聞くよね
お互い様だよね
61 : 2023/09/10(日) 20:49:41.11 ID:ZLbg7RdI0
高級レストランで有料の水に発狂する感じか
62 : 2023/09/10(日) 20:49:58.86 ID:BGDVrHOQ0
なんで「思いきや」になってるんだよ。放火魔かよ。
63 : 2023/09/10(日) 20:50:02.65 ID:iQlDt1o50
どうして無料だと思った?
66 : 2023/09/10(日) 20:50:06.51 ID:wemojECO0
法律とか慣習とか?そんなことより
100円ぐらい払えってことだよ
67 : 2023/09/10(日) 20:50:16.48 ID:9DRF1KBT0
その先は言わなくてもわかりますよね?
68 : 2023/09/10(日) 20:50:21.57 ID:jF7M2Exl0
料金払わなかったくせに後から難癖

こんなの全国で出禁で良い

70 : 2023/09/10(日) 20:50:28.61 ID:2SOBOjN40
2枚目のお手拭き要求でさえ金が欲しいってのに気軽に頼みやがってと経営側は思ってる
71 : 2023/09/10(日) 20:50:44.93 ID:4fzCBy1g0
>>1
背脂マシとか無料でやってる店が多いから有料だとビックリはするかな。
二郎系でなくマシマシ系の無料トッピングやってない店なら有料だろうとは思うけど
72 : 2023/09/10(日) 20:50:56.91 ID:VEEvNTVf0
500円なら騒げよ
何か付けて100円とか安い部類やろトッピング
75 : 2023/09/10(日) 20:51:08.93 ID:cu77qg6m0
トッピングって普通なら有料だろ
なんで無料だと思っちゃった?
76 : 2023/09/10(日) 20:51:21.42 ID:Dar7S/KG0
法律とか関係ない
追加した分カネを払うのは社会の常識
77 : 2023/09/10(日) 20:51:41.24 ID:BGDVrHOQ0
インフルエンサー=定職に就けない乞食
79 : 2023/09/10(日) 20:52:22.18 ID:G0I9FG3W0
背脂も値上がりしてるって前にニュースでやってたな

無料トッピングがむしろおかしいんだ
追加で頼めばお金はかかる、それが基本でいいのでは

88 : 2023/09/10(日) 20:53:31.77 ID:Kb6KeZf40
>>79
無料でマシ出来る店は逆にシステムの説明あるからな
まともに脳みそあったら無料とは思わないよw
80 : 2023/09/10(日) 20:52:27.85 ID:qI+M1ktB0
このキチゲェは顔バレしてないの?
日本全国出禁でええやろ
81 : 2023/09/10(日) 20:52:36.42 ID:dr2H0oxK0
店員がたったひと言確認するだけでこれからの毎日の何十人もの客を失わなくて済んだのに
良いとか悪いとかじゃなく商売に向いてない
83 : 2023/09/10(日) 20:52:56.09 ID:FRDYgj9R0
なにこれ
しつこすぎるだろ
84 : 2023/09/10(日) 20:53:00.18 ID:mFM/CE5i0
追加で入れろ、タダで、ってのは乞食か部分的無銭飲食だろ。
85 : 2023/09/10(日) 20:53:09.60 ID:rixtEzaE0
客「生中一杯くれ!」
客「値段聞かなかったよね?金払わんよ!」
95 : 2023/09/10(日) 20:54:39.97 ID:6Uy09ua90
>>85
メニューに書いてるだろ
87 : 2023/09/10(日) 20:53:20.67 ID:u/4y/OsK0
そもそもこの話当事者同士でもう和解してるのに
話を蒸し返して晒してるとこなんだよ
そこが一番の糞
90 : 2023/09/10(日) 20:54:05.44 ID:NHEJL8P30
背脂で100円ってぼり過ぎじゃない?
93 : 2023/09/10(日) 20:54:25.14 ID:5jyX61I60
居酒屋のお通しはイミプー
94 : 2023/09/10(日) 20:54:38.14 ID:u+0yu2EJ0
そもそも背脂って余ったら捨てるんじゃね?

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