- 1 : 2023/09/10(日) 20:38:06.59 ID:59ICuVjS9
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「背脂多め出来ますか?」と店員に尋ねたら「出来ます」と言われたため、「多めでお願いします」と注文。その後食事中に店員が持ってきた勘定書(伝票)を見たところ、ラーメン代のほかに「背脂増しの料金」として100円が追加で計上されていたという。
「背脂多めって100円取るんですか?」と店側に問いただすと「はい!」と返された投稿者は、メニューに追加料金の表記がなく、注文時に確認もなかったとして「イラッときました」と不満をあらわにしていた。
これらの投稿を他店のラーメン店主が引用して、「注文したら加算されるのはおかしな事ではない」「注文の都度説明なんかしない」「なんでもかんでも記載するわけないだろ」と投稿者を批判。さらに店主に対する批判がSNS上で飛び交うなど“荒れ模様”となった。
(中略)
自身も飲食店を経営する石崎冬貴弁護士に聞いた。
―メニュー表記がなく、注文時に口頭での説明もなかった場合、今回のような追加料金を支払う法的義務はあるのでしょうか。
かなり難しい問題だと思います。「暗黙の了解」という言葉もあるように、契約自体は黙示でも成立しますが、そのためには、「言わなくてもお互いに認識している」という前提が必要です。
たとえば、居酒屋の「お通し」などは、頼んでいなくても出て来ますし金額も明示されていませんが、代金が発生しますし、そのことに疑問を抱くことは通常ないはずです。もちろん、お通しは通常数百円程度でしょうから、それが1000円もしたら合意していたとは言えないと考えられます。
「背脂多め」というのが、一般的にどのような認識かといえば、確かに「無料サービス」という店も多くありますが、卓上のコショウやごまとは違いますから、必ずしもすべての店で同じように無料ではないと思います。
他方で、店側としても、仮に「有料だ」という認識を双方が持っていたとして、その金額について明示的に合意していなければ、「100円」という金額を果たして請求できるかは難しいところです。
―今回のようなケースで、店側としてはどのように対応・対策すればよいのでしょうか。
予防の観点で言えば、有料なもの・サービスに関しては必ず明示しておくべきでしょう。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/5828f74a79a0bb5cc6b061d4f0728aa2bab8f9d1 - 2 : 2023/09/10(日) 20:38:47.87 ID:lny0fC4H0
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言わなくても金かかるのぐらい分かるだろ
- 4 : 2023/09/10(日) 20:39:16.95 ID:LtPjcBlu0
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1で答え出しちゃったらスレ終わっちゃうじゃん
- 5 : 2023/09/10(日) 20:39:22.70 ID:e5u2rcmP0
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>「イラッときました」
底辺の表現 - 10 : 2023/09/10(日) 20:39:46.84 ID:xr3yzP4d0
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なんにも書いてない店でご飯おかわりしたら金取られてもしょうがないだろ
- 11 : 2023/09/10(日) 20:39:59.23 ID:e9AB+UsD0
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岸田首相が砂糖と油の食品に税金をかけてくれることを期待している
- 12 : 2023/09/10(日) 20:40:21.80 ID:7m9Ajr3z0
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100円でガタガタ言うなら外食なんてやめちまえ!
- 13 : 2023/09/10(日) 20:40:31.52 ID:X2GwhUMc0
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何でもやってもらってばかりのZ世代は無料だと思っちゃうんだろうなぁ
- 35 : 2023/09/10(日) 20:45:16.75 ID:gxmpwN5D0
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>>13
少し違うかと
書いてること以外は問題ないって認識が多そうだ
ルールやマナーについても何かあったら書いてない方が悪いという考えが多いように思える
まあZ以外にもいるっちゃいるけど - 64 : 2023/09/10(日) 20:50:05.36 ID:BPvYRFVk0
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>>35
まあワイも「聞かれなかったから言わなかった」って言い訳はするし - 14 : 2023/09/10(日) 20:40:40.84 ID:DM7g2zwS0
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追加?いいですよ
(…追加料金とるけどなw) - 15 : 2023/09/10(日) 20:42:35.89 ID:VSclGQ1E0
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お通しとか席代みたいな遺物に縋ってる飲食店はこの物価高で消え去るだろうな
- 31 : 2023/09/10(日) 20:44:55.86 ID:O3Sr4Z5P0
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>>15
アメリカのチップの方がえげつないけどな - 46 : 2023/09/10(日) 20:47:54.78 ID:VSclGQ1E0
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>>31
荷物を勝手に運ばれてチップ要求された時はビビったわ
払わないとキレ出すしチップ文化のある国へは2度と行かんと誓ったわ - 17 : 2023/09/10(日) 20:42:43.02 ID:F+5iaF9y0
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職権じゃない所は怖いな。
お会計はメニューに無く時価かよw - 18 : 2023/09/10(日) 20:42:49.48 ID:z2Cc9S+Q0
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中卒のラーメン屋に法律説いても無駄やろう
- 41 : 2023/09/10(日) 20:46:32.15 ID:YAwR6VK40
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>>18
元不良みたいなバカっぽい店主多いよな
あんまり深く関わりたくない - 19 : 2023/09/10(日) 20:42:56.27 ID:EQCUmQRX0
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気持ち多めって言わないから
- 20 : 2023/09/10(日) 20:43:04.56 ID:6moJpF1M0
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客が非常識すぎて叩かれた挙げ句鍵垢で逃亡
既に解決済み - 21 : 2023/09/10(日) 20:43:06.37 ID:Me4i/hlO0
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追加で100円です位言えよ
いくら金持っててもモヤモヤするんだよな変に金取られると - 22 : 2023/09/10(日) 20:43:15.80 ID:fXImfZV50
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他方で、店側としても、仮に「有料だ」という認識を双方が持っていたとして、その金額について明示的に合意していなければ、「100円」という金額を果たして請求できるかは難しいところです
でぶの負けだな
- 23 : 2023/09/10(日) 20:43:24.42 ID:A9mDNj2v0
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この話は店側が落ち度を認めて追加料金を取っていない
解決した話をSNSに上げて話題にしようという奴がいじましいというだけの話 - 24 : 2023/09/10(日) 20:43:26.59 ID:LGpzTTDW0
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背脂無しなら100円引いてくれるんか??
- 25 : 2023/09/10(日) 20:43:34.44 ID:jKQPy6dc0
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有料だとか無料だとか事前に言う言わないの問題じゃないんじゃない?
店員だってミスするし伝え漏らしもあるかもしれない
それを100円程度で騒ぐインフルエンサーに腹を立てたんだよ - 34 : 2023/09/10(日) 20:45:15.04 ID:z4kAgkgB0
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>>25
事前に言うか言わないかの問題だけど - 73 : 2023/09/10(日) 20:51:01.61 ID:jKQPy6dc0
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>>34
憶測の話にしかならないがこの店もでぶちゃんの店も普段は事前に言ってると思うよ
何かのミスで今回は伝え漏らしただけじゃない?それをギャーギャー騒いでいるインフルエンサーに腹を立てたのかと - 86 : 2023/09/10(日) 20:53:14.20 ID:JhwzzxBJ0
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>>73
ならミスしてごめんなさいで終わり
インフルエンサーも店名も晒さずに愚痴っただけでラーメンについては褒めてる
横からしゃしゃり出て騒ぎ大きくしてる人気ラーメン屋がキチゲェなだけやな - 92 : 2023/09/10(日) 20:54:19.10 ID:JaF++eEb0
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>>73
勝手にギャーギャー騒ぎ始めて事大きくしたのはデブちゃんとかいうやつだけど - 26 : 2023/09/10(日) 20:43:50.31 ID:wddPP7cX0
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客「背脂多め出来ますか?」
店「出来らあっ!」
店「え!同じ値段で!?」 - 27 : 2023/09/10(日) 20:43:51.72 ID:7i3Q4yml0
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>注文時に確認もなかったとして「イラッときました」
この程度でイラっとしてたら値札出してない寿司屋やバーに行ったら心臓発作起こすんじゃないか? - 37 : 2023/09/10(日) 20:46:09.09 ID:/Q85ZVNZ0
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>>27
予め値札貼らない店とは違うってことも理解できないくらいアホなん - 28 : 2023/09/10(日) 20:44:04.24 ID:ltB0Eqod0
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これだけ池沼が湧きまくって見当違いな炎上の仕方をして、識者が問題を分かりやすく説明してくれてるのに、
それでも>>2にこういう池沼が湧いてしまうのが土人クソジャップランドの現実 - 29 : 2023/09/10(日) 20:44:18.74 ID:nsG+7L4S0
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結局は答えが出てなくて草
- 30 : 2023/09/10(日) 20:44:30.25 ID:7m9Ajr3z0
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セコすぎ
家でベビースターでも喰ってろよ
- 32 : 2023/09/10(日) 20:45:08.42 ID:Z+QfUlyA0
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店員から無料ですなどうしますか?と聞かれてなくて
自分から頼んでるんだから金とられて文句言うのはどうなんだ? - 36 : 2023/09/10(日) 20:46:07.58 ID:dS0A+52z0
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おそらく金を払う払わないのやり取りで一悶着あってムシャクシャしたんだろうなぁ
貧乏ジロリアンで間違った常識を持ってしまった為に起こった悲劇 - 38 : 2023/09/10(日) 20:46:15.04 ID:utyg1lMX0
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100円ぐらいでケツの穴の小さいヤツwww
- 39 : 2023/09/10(日) 20:46:20.52 ID:nrOxso1S0
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ラーメン客のリクエストどおりだろ
大盛りと同じだわ
- 40 : 2023/09/10(日) 20:46:29.32 ID:1VGWYFMJ0
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5chの使用料金月額1000円
- 42 : 2023/09/10(日) 20:46:33.39 ID:z6B/wWbp0
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てめぇの好きなようにカスタマイズ発注しておいて代金請求されたらキレる
二度と外に出るな乞食
- 43 : 2023/09/10(日) 20:47:22.62 ID:bJ0QESSm0
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追加で100円は言うべきだね、無料かと思っちゃうよ
- 44 : 2023/09/10(日) 20:47:37.90 ID:ZLbg7RdI0
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値段を確認しないで注文とか怖くないのかね
- 55 : 2023/09/10(日) 20:48:36.25 ID:eKUXtuIi0
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>>44
そりゃ無料でもおかしくないレベルのサービスだからな - 45 : 2023/09/10(日) 20:47:48.43 ID:vNBtjTty0
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ラーメン屋は踏んだり蹴ったりだな
店の落ち度を認めて追加料金タダにしてあげたのに
ネットで晒されて叩かれるなんて… - 58 : 2023/09/10(日) 20:49:05.43 ID:J+cTIV+30
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>>45
店名すらも晒してないけど - 47 : 2023/09/10(日) 20:47:54.86 ID:1VGWYFMJ0
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> てめぇの好きなようにカスタマイズ発注しておいて代金請求されたらキレる
>
> 二度と外に出るな乞食
>こういうのってマジで書いてるのかレス乞食で書いてるのか謎だよなw
- 49 : 2023/09/10(日) 20:47:59.29 ID:iXodlv6j0
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なにが起こったとしても、結局自分の腹に入っているわけなんだから金は払っておけ。
その後文句言え。 - 51 : 2023/09/10(日) 20:48:09.22 ID:Dar7S/KG0
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社会通念上、背脂は有料で結論出てるから
- 53 : 2023/09/10(日) 20:48:26.65 ID:tLr6Utxm0
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出来ますか?と尋ねる位だから
システムを知らず当然暗黙の了解などしてない
初めての注文なのに料金の説明をしなかった
店側の瑕疵だな - 54 : 2023/09/10(日) 20:48:27.16 ID:YyHq81c+0
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バカ客「出来ますか?」
普通店「出来ますよ?」
バカ客「」←ここで何を返したか白状しなさい - 60 : 2023/09/10(日) 20:49:37.79 ID:AGMOVMNw0
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注文時に確認しなかったのはお互いさまじゃないですか
- 74 : 2023/09/10(日) 20:51:05.65 ID:kvfsvscW0
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>>60
金とる方が料金提示するのが一般的だと思うよ
お互い様にはならないよ - 89 : 2023/09/10(日) 20:53:52.91 ID:cu77qg6m0
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>>74
金払う方も普通は確認で料金聞くよね
お互い様だよね - 61 : 2023/09/10(日) 20:49:41.11 ID:ZLbg7RdI0
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高級レストランで有料の水に発狂する感じか
- 62 : 2023/09/10(日) 20:49:58.86 ID:BGDVrHOQ0
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なんで「思いきや」になってるんだよ。放火魔かよ。
- 63 : 2023/09/10(日) 20:50:02.65 ID:iQlDt1o50
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どうして無料だと思った?
- 66 : 2023/09/10(日) 20:50:06.51 ID:wemojECO0
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法律とか慣習とか?そんなことより
100円ぐらい払えってことだよ - 67 : 2023/09/10(日) 20:50:16.48 ID:9DRF1KBT0
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その先は言わなくてもわかりますよね?
- 68 : 2023/09/10(日) 20:50:21.57 ID:jF7M2Exl0
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料金払わなかったくせに後から難癖
こんなの全国で出禁で良い
- 70 : 2023/09/10(日) 20:50:28.61 ID:2SOBOjN40
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2枚目のお手拭き要求でさえ金が欲しいってのに気軽に頼みやがってと経営側は思ってる
- 71 : 2023/09/10(日) 20:50:44.93 ID:4fzCBy1g0
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>>1
背脂マシとか無料でやってる店が多いから有料だとビックリはするかな。
二郎系でなくマシマシ系の無料トッピングやってない店なら有料だろうとは思うけど - 72 : 2023/09/10(日) 20:50:56.91 ID:VEEvNTVf0
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500円なら騒げよ
何か付けて100円とか安い部類やろトッピング - 75 : 2023/09/10(日) 20:51:08.93 ID:cu77qg6m0
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トッピングって普通なら有料だろ
なんで無料だと思っちゃった? - 76 : 2023/09/10(日) 20:51:21.42 ID:Dar7S/KG0
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法律とか関係ない
追加した分カネを払うのは社会の常識 - 77 : 2023/09/10(日) 20:51:41.24 ID:BGDVrHOQ0
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インフルエンサー=定職に就けない乞食
- 79 : 2023/09/10(日) 20:52:22.18 ID:G0I9FG3W0
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背脂も値上がりしてるって前にニュースでやってたな
無料トッピングがむしろおかしいんだ
追加で頼めばお金はかかる、それが基本でいいのでは - 88 : 2023/09/10(日) 20:53:31.77 ID:Kb6KeZf40
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>>79
無料でマシ出来る店は逆にシステムの説明あるからな
まともに脳みそあったら無料とは思わないよw - 80 : 2023/09/10(日) 20:52:27.85 ID:qI+M1ktB0
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このキチゲェは顔バレしてないの?
日本全国出禁でええやろ - 81 : 2023/09/10(日) 20:52:36.42 ID:dr2H0oxK0
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店員がたったひと言確認するだけでこれからの毎日の何十人もの客を失わなくて済んだのに
良いとか悪いとかじゃなく商売に向いてない - 83 : 2023/09/10(日) 20:52:56.09 ID:FRDYgj9R0
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なにこれ
しつこすぎるだろ - 84 : 2023/09/10(日) 20:53:00.18 ID:mFM/CE5i0
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追加で入れろ、タダで、ってのは乞食か部分的無銭飲食だろ。
- 85 : 2023/09/10(日) 20:53:09.60 ID:rixtEzaE0
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客「生中一杯くれ!」
客「値段聞かなかったよね?金払わんよ!」 - 95 : 2023/09/10(日) 20:54:39.97 ID:6Uy09ua90
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>>85
メニューに書いてるだろ - 87 : 2023/09/10(日) 20:53:20.67 ID:u/4y/OsK0
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そもそもこの話当事者同士でもう和解してるのに
話を蒸し返して晒してるとこなんだよ
そこが一番の糞 - 90 : 2023/09/10(日) 20:54:05.44 ID:NHEJL8P30
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背脂で100円ってぼり過ぎじゃない?
- 93 : 2023/09/10(日) 20:54:25.14 ID:5jyX61I60
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居酒屋のお通しはイミプー
- 94 : 2023/09/10(日) 20:54:38.14 ID:u+0yu2EJ0
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そもそも背脂って余ったら捨てるんじゃね?
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