- 1 : 2024/07/18(木) 14:27:03.90 ID:0qu5aSGj9
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https://sirabee.com/2024/07/18/20163317029/
2024/07/18お笑いコンビ・令和ロマンが、YouTubeチャンネル『夜な夜な生配信!ひろゆきと有名人に…【質問ゼメナール】』に出演。「ひろゆき」こと西村博之氏から『R-1グランプリ』王者がテレビのバラエティ番組で活躍しづらい理由を聞かれ、高比良くるまが自身の分析を話す一幕があった。
中略ひろゆき氏から「分析好きのくるまさんに聞きたいんですけど、『R-1』の人たちってなんでそんなに面白くないんですか?」と質問が飛んだ。
「ひろゆきさん、それはどういう意味ですか?」と高比良が身を乗り出すと、ひろゆき氏は「『M-1』でうまくいった人ってその後もそれなりに売れていくじゃないですか。でも『R-1』の人たちってあんまり売れないし…」と私見を述べる。
高比良は「(ピン芸人は)完結しちゃってるんですよ芸として。ピン芸って相手を支配して笑わせる芸なんで、意外にイジられの人が少ないんですよ」とコメント。相方の松井ケムリが「会話じゃないんですよ」と補足した。
さらに高比良は、漫才も含めて舞台は客を支配するものだとし、「テレビとの適性が一致していないから、1周目にテレビを回れたときに、司会者から弱者としてイジられなきゃいけないときに、(ピン芸人はキャラや芸が)完成しちゃってるからリアクターとして得意じゃないケースが多い」と分析。
漫才師やコント師の場合は、片方がイジるなどして関係性を見せることができるが、「ピンは隙を見せてたら優勝できないんですよ『R-1』で」「コンペで優勝するってことは笑わせてるわけなんで。テレビっていうある種笑われなきゃいけない場所との相性が悪い」と私見を述べた。
高比良は「見やすいかどうかっていう現代のテレビの流れに反していることが多いってだけですね。その中で全部を破壊して存在できるハリウッドザコシショウさんみたいな人って売れてるじゃないですか」とした。
高比良の意見に、ひろゆき氏は「そうか。笑われると笑わせるはちゃんと違うんですね」と納得し、YouTubeのコメント欄でも「説得力がすごい」「めっちゃわかりやすい」「納得できる」「言語化できるのすごい」と共感の声があがっている。
全文はソースをご覧ください
- 2 : 2024/07/18(木) 14:28:37.00 ID:0oZ6i7n60
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陣内とかバカリズムはピンでも人気やん
- 10 : 2024/07/18(木) 14:34:16.74 ID:TC/PNr820
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>>2
優勝していないしな
バカリズムは本来なら優勝のはずだったけど - 45 : 2024/07/18(木) 14:53:52.57 ID:OeLgRb9/0
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>>2
1 読めよ - 58 : 2024/07/18(木) 15:02:20.97 ID:RzohJuy10
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>>2
バカリズムはわかる
陣内?面白いか? - 66 : 2024/07/18(木) 15:09:02.91 ID:KAjgrOTz0
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>>58
面白いかどうかは受け手によるけどテレビによく出てる=売れてるのは事実 - 68 : 2024/07/18(木) 15:09:24.36 ID:p3WL5fqW0
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>>2
陣内はつっこみ芸だから平場強いよ - 3 : 2024/07/18(木) 14:29:00.27 ID:ZHYVBnHV0
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バカリズムと吉住が取っていればまだなんとか箔が付いてたのに
- 4 : 2024/07/18(木) 14:30:58.90 ID:oh4wgtKR0
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吉住はおもしろいし売れてる ザコの忖度ピンクとかよしもと忖度田津原なんて最初からおもしろくない
- 39 : 2024/07/18(木) 14:50:15.28 ID:sgk/dnjI0
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>>4
決勝投票の時に同点で最後がザコシの時に吉住は諦めてたからな
純粋に面白さでなく関係性で点入れてた - 5 : 2024/07/18(木) 14:31:27.14 ID:iOG6gW9g0
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審査が微妙でつまらんのが優勝してるから
- 6 : 2024/07/18(木) 14:32:05.03 ID:YvU6rNcA0
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場を支配しつつイジられる鶴瓶はバケモノなのか
- 7 : 2024/07/18(木) 14:32:36.96 ID:miwIS/Hy0
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令和ロマンの自信満々な感じがどこまで売れるかな
- 8 : 2024/07/18(木) 14:33:56.08 ID:nWEn/Mw20
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ヨーグルトかと思った
- 11 : 2024/07/18(木) 14:35:06.99 ID:xhRoc3z40
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吉住は平場だとお客さんになる典型でしょ
- 12 : 2024/07/18(木) 14:35:23.43 ID:hVdO5RFH0
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R-1はいらん
- 13 : 2024/07/18(木) 14:35:51.63 ID:sZ8z29LT0
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マルコポロリ見てると、平場で面白い芸人の方が少数派
しんいちは頑張ってるけど、永野と絡むと全部永野が良いとこ掻っ攫っちゃうんだよな
三浦マイルドとかはもうやる気なくて文句ばっかりだし
ぴんくも見た目より破天荒じゃない - 14 : 2024/07/18(木) 14:35:51.97 ID:azO77ZLZ0
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M-1とかでもつまんねーのいるだろ。
- 16 : 2024/07/18(木) 14:36:16.46 ID:dRlDj/x+0
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だからなだぎは緑色になるしかなかったんやな
- 17 : 2024/07/18(木) 14:36:23.96 ID:x/T3Nygl0
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裸芸は強い
- 18 : 2024/07/18(木) 14:39:42.60 ID:3Hv6O6Wv0
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深夜のネタパレやチャップリンみたいなネタ番組でも見ないからなあ
ネタ自体も少ないんだろう - 19 : 2024/07/18(木) 14:40:26.58 ID:YDc8qRVW0
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ピンの枠が狭いからじゃね
平場弱くて相方のカバーもなければ使いにくいっしょ - 20 : 2024/07/18(木) 14:40:48.04 ID:3zvuJijB0
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つまんないよね
なんか閉じた世界みたい - 21 : 2024/07/18(木) 14:41:12.63 ID:pk8zaost0
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お見送りが売れてるくらいか
- 23 : 2024/07/18(木) 14:42:30.21 ID:Xe6VtFz20
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そりゃピン芸人の芸はきちんと組み立ててる作品
面白い本を書く作家が必ずしもインタビューとかで面白いわけじゃない
あと単純に平場が強いかどうかってアドリブ力だから作家の能力とアドリブ力はイコールではない - 35 : 2024/07/18(木) 14:47:49.22 ID:oslWeyhR0
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>>23
M-1もそうでおかしくないのにそっちはちゃんと売れるから言われるんだろ
なーんにも分析出来てない - 60 : 2024/07/18(木) 15:03:14.95 ID:Xe6VtFz20
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>>35
たしかにそう - 24 : 2024/07/18(木) 14:42:52.49 ID:7kvta6AN0
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審査員が偏ってるのと原因のような。
きょんとか吉住優勝だったかもしれんしなぁ。 - 25 : 2024/07/18(木) 14:43:11.47 ID:qZGIJMr70
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ネタはもちろん、平場で上手く立ち回れるかどうか次第なんだよな。
最近だと吉住、ザジー、しんいち、きょん、おいでやす小田なんかは重宝がられてるし、逆に返しがつまらない田津原、三浦マイルド、ゆりやんなんかは空気。
ぴんくも平場は怪しい。ちなみにザコシはクソつまらん。
- 26 : 2024/07/18(木) 14:43:17.82 ID:KxSzc4kU0
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たとえばイッセー尾形が好きだけど
ああいう芸風はR1には合わないんだよな - 27 : 2024/07/18(木) 14:44:15.78 ID:f0sdgt3g0
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この配信見てたけどこんな笑いのシステムを全て日々舞台で実験を繰り返し
分析・理解してる奴が出てきちゃったらもう他の漫才師誰も令和ロマンに勝てないわ
唯一勝てる可能性があるのはトムブラウン錦鯉みたいな人間が乗っかってる系だけ - 28 : 2024/07/18(木) 14:44:35.34 ID:199t2oR80
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街裏ピンクはテレビで見ないな
地下劇場での出演の告知はXで見るけど - 29 : 2024/07/18(木) 14:45:11.65 ID:7RJaMgrO0
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ザコシはトークすると普通にいいひとなの面白いよな
- 30 : 2024/07/18(木) 14:46:03.64 ID:Msv3eOt60
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R-1やM-1ってお祭りでしょ そんなのに実力を求めているのがおかしい
- 33 : 2024/07/18(木) 14:47:20.52 ID:rw+wI3Wb0
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>>30
頭悪すぎて引くレベル…。 - 31 : 2024/07/18(木) 14:46:51.59 ID:Ur7kcvz/0
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今は面白くない奴らが集まってその中から選んでるからだよ
ピン芸が悪いわけじゃない - 32 : 2024/07/18(木) 14:46:53.94 ID:Uc8s4HEY0
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コンビで売れなかった落ちこぼれの集まりだから
売れてないだけで面白い人はいるけど母数は少ない - 40 : 2024/07/18(木) 14:50:19.13 ID:qZGIJMr70
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>>32
それ言ったらピン芸人ほぼ全員そうじゃない?
純粋に最初からピンで売れてる人って、最近だと誰? - 48 : 2024/07/18(木) 14:55:54.53 ID:sZ8z29LT0
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>>40
ヒコロヒーは?
ネタ知らんけど - 50 : 2024/07/18(木) 14:57:22.93 ID:Uc8s4HEY0
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>>40
そもそも最初からピンでやる人が少ないから、ピン芸人で売れてる人に元コンビが多いのはそうだよ
女性芸人はピンでやる人そこそこいるけど - 34 : 2024/07/18(木) 14:47:47.04 ID:WNGGSdk70
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乳酸菌が違う
- 36 : 2024/07/18(木) 14:48:17.90 ID:dY55N20E0
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ザコシは笑ったけどそれ以降笑ってないな
- 37 : 2024/07/18(木) 14:48:17.96 ID:aZ0ef6QX0
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自分が一人でやってみれば分かるんじゃないかw 2人と1人は全然違うからな。凄いアプローチが限られる
- 38 : 2024/07/18(木) 14:50:15.22 ID:3jFXDkcd0
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視聴者も向こうに見てしまうんだな
- 41 : 2024/07/18(木) 14:50:40.17 ID:3JBtqO/j0
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評価基準がテレビに出る出ないってところで終わってるわw
- 42 : 2024/07/18(木) 14:51:35.70 ID:EGWX2mRK0
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一言目には下げの話、二言目には金の話
- 43 : 2024/07/18(木) 14:51:57.57 ID:sZ8z29LT0
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落語家がつまらないと言われるのと同じやな
落語が上手いだけで普段から面白いわけでもないし
面白くなくても良いんだ - 44 : 2024/07/18(木) 14:53:03.78 ID:HoojCeDn0
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R1って知らんわ
- 46 : 2024/07/18(木) 14:54:38.50 ID:68ylhgtB0
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吉本NSCとかバカに夢見させて搾取する悪どい商売やってるからだよ
その受け皿としてやってる
才能が無いヤツに無理矢理あげる賞レースだから、賞取った所で売れる訳ないだろw - 47 : 2024/07/18(木) 14:55:47.08 ID:f768+G5W0
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ピンってコンビより不利だよな
- 56 : 2024/07/18(木) 15:01:12.55 ID:aZ0ef6QX0
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>>47
バカリとか劇団ひとりはやっぱ凄いんだよな。その後監督とか脚本でも花開いたけど
あれだけの実力ないとなかなか笑えるネタは繰り出せない - 49 : 2024/07/18(木) 14:57:06.05 ID:yb6Shpqd0
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ザコシが売れたのは本人がドキュメンタル3回優勝して自分の取説が業界に伝わったからと言ってる
令和ロマンのザコシが売れたのはパワーがあったからとか言うスカスカ分析ひどいな - 51 : 2024/07/18(木) 14:59:05.28 ID:ESobIQ0t0
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出場者のレベルがどんだけ低くても大会形式は優勝者が出んねん
だからオモロないのがテレビカメラの前に増えんねんM1も含めて - 52 : 2024/07/18(木) 14:59:28.62 ID:sZ8z29LT0
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さんま、タモリはピン
昔は漫談みたいな人結構いたな
ウクレレ漫談とか高嶺とか - 53 : 2024/07/18(木) 14:59:58.70 ID:lb9FWC6N0
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しんいちは売れてるだろ
- 54 : 2024/07/18(木) 15:00:35.13 ID:xyU7rk/L0
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誰かさんのせいでRってワードがめちゃくちゃ悪いイメージ着いちゃったから今後ますます面白くなくなりそう
- 55 : 2024/07/18(木) 15:00:45.13 ID:k4Od41kh0
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ピンネタで笑い取るんは漫才より難しいからな
まずフリが利かせんしツッコミで膨らますこともできん - 57 : 2024/07/18(木) 15:01:43.36 ID:lDz6ZHyD0
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言い訳が見苦しくて笑った
これがピン芸人の笑い?
苦笑いだけどさ。 - 59 : 2024/07/18(木) 15:02:31.36 ID:eQ1NrGJ40
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売れたらR-1なんかに出ないから
つまらない奴しか出ないから面白くない - 61 : 2024/07/18(木) 15:04:03.62 ID:TZspBONc0
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本当に面白い人はエントリーしないから
これだけのような - 62 : 2024/07/18(木) 15:04:44.86 ID:1/Jx25bD0
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突っ込む相方が居ないとな
だからピンならボケとツッコミを両方自分でやるのが良い - 63 : 2024/07/18(木) 15:05:14.46 ID:O6owEFCd0
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納得できるようなできないような
ネタ見せ以外の平場って結局はその場の空気じゃん?
その空気を読んで、その場その場の適切な言葉のチョイスをすることが今は面白いとされてるんでしょ?
頭の回転とかセンスといえばそれまでだが、周りの芸人やMCの気分で笑わせる状態にはサポートできるから、結局はその人の性格や人柄に左右されるような気もする
笑いというより共同作業みたいな仕事だけど - 64 : 2024/07/18(木) 15:06:13.05 ID:hwfplfKa0
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フランスに住んでてR-1見てるひろゆきwww
- 65 : 2024/07/18(木) 15:08:32.38 ID:HZrnkghd0
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M-1やKOCもそうだが作り込まれたネタだと面白くてもバラエティで気の利いた返しができないなどアドリブで面白くないってことだろ
だからひな壇であらかじめ答えたアンケートに基づいて話すのが精いっぱい、みたいな
- 73 : 2024/07/18(木) 15:11:36.36 ID:Xe6VtFz20
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>>65
でもピン芸人の賞レース優勝者だけつまらないのはなぜか?
ピンと二人組の芸人は何が違うか
という命題なのでは - 67 : 2024/07/18(木) 15:09:15.47 ID:lfgdzGD40
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乳酸菌足りないから
- 69 : 2024/07/18(木) 15:10:19.87 ID:VA01w+Kl0
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昔出ていたのは生き残ってるからなあ
陣内がトップとして友近とか浅越ゴエとか辺りの頃のメンツ
最近では小田かな - 71 : 2024/07/18(木) 15:10:33.86 ID:kufvoZY80
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なんかR-1ってピン芸人の中でも売れなかった連中の
ピン芸人セカンドみたいな色合いが強くてな - 72 : 2024/07/18(木) 15:11:13.00 ID:PXsRoEAi0
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人のこと言えない
- 74 : 2024/07/18(木) 15:11:42.36 ID:ohklZn4B0
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吉田兄貴になんか文句でもあんの?
- 75 : 2024/07/18(木) 15:12:06.62 ID:VHd+aaiO0
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あれは売れてないからこそ出るモノだよ
優勝し初めて参加資格が貰えるのさ
売れてる芸人の下の下
そこから売れるかどうかは本人次第さ - 76 : 2024/07/18(木) 15:12:43.77 ID:tSkF91NB0
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R1でもM1でも面白く無いよね
M1なんて最初の2、3年だけ
いまは全然面白くない、というかつまらない - 77 : 2024/07/18(木) 15:12:45.46 ID:2ROZcEdf0
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M-1も4年に1回とかでいいと思う
- 78 : 2024/07/18(木) 15:12:50.77 ID:SiHLEbUH0
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なんでと言われても
関西じゃそういうのが面白いと思われてんだよ! - 80 : 2024/07/18(木) 15:14:00.71 ID:I3xnAkUV0
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三浦マイルドは完成していた
- 81 : 2024/07/18(木) 15:14:13.50 ID:QcGk5oVM0
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ちょっと絡まれたからって話広げるなよ
- 82 : 2024/07/18(木) 15:14:22.73 ID:RGRnLAz40
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>>1
先輩芸人がみんなこの人等にだけ一目おいてる感じするけどなんかわかるわ
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